2017-02-16, 12:36
  #14785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Eller så är bomber nåt som SÄPO sysslar med. Eller menar du att SÄPO är skapad i syfte att enbart ägna sig åt nazister och allt som SÄPO undersöker har en nazismanstrykning?

Säpo "sysslar" inte med bomber... Bombdåd utreds av pollisen, dock när det finns en tydlig politisk koppling/koppling till de miljöer som SÄPO bevakar så kopplas dom in.
T.ex när samtliga av de som är på sannolika skäl (den högre graden) misstänkta för bombdåd är medlemmar i Nordiska Motståndsrörelsen
Citera
2017-02-16, 12:38
  #14786
Medlem
Brigatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Eller så är bomber nåt som SÄPO sysslar med. Eller menar du att SÄPO är skapad i syfte att enbart ägna sig åt nazister och allt som SÄPO undersöker har en nazismanstrykning?

Jag vet åtminstone att det inte finns något i Säpos verksamhetsplan som som innehåller någonting i stil med "utreder bomber och saker som exploderar".
De facto så finns det flertalet fall med handgranater (=bomb) i ex. Malmö som utreds av polis och inte av säkerhetstjänst. Anledningen till att Säpo tog på sig utredningen i Jönköping kan vi ju bara gissa om, men det finns ju några tecken på koppling med tanke på omständigheterna och att Säpo tog på sig den (redan påbörjade) utredningen i Jönköping först efter att Melin blivit gripen och utredningen i Göteborg påbörjats.
Citera
2017-02-16, 12:40
  #14787
Medlem
Deweys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
NMR är en riksorganisation. Även om hela nästet skulle springa runt med bomber så är det som mest ett lokalt problem, och dit har det inte gått än. Vad man vet är att några är häktade, inte varför och hur bevisläget ser ut.

Sant, men som du säkerligen vet så är organisationen ifråga strikt hierarkiskt strukturerad (ledar-/führerprincipen). Så att ett näste skulle kunna utföra den här typen av aktioner utan ledningens vetskap (och godkännande) känns inte troligt. Om så är fallet däremot säger det någonting om hur dåligt organisationen måste fungera internt (gällande kommunikation och beslutsordning) och/eller svagt ledarskap.

Sen är det ju knappast "som mest ett lokalt problem" och det förstår du nog också. De eventuella följderna av sådana här handlingar drabbar ju hela organisationen (repression exempelvis), särskilt när det rör så pass små organisationer som NMR ändå är.

PS. Vi vet varför de är häktade, men inte hur bevisläget ser ut.
__________________
Senast redigerad av Dewey 2017-02-16 kl. 12:45.
Citera
2017-02-16, 12:58
  #14788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dewey
Sant, men som du säkerligen vet så är organisationen ifråga strikt hierarkisk strukturerad (ledar-/führerprincipen). Så att ett näste skulle kunna utföra den här typen av aktioner utan ledningens vetskap (och godkännande) känns inte troligt. Om så är fallet däremot säger det någonting om hur dåligt organisationen måste fungera internt (t.ex. gällande kommunikation och beslutsordning) och/eller svagt ledarskap.

Sen är det ju knappast som mest "ett lokalt problem" och det förstår du nog också. De eventuella följderna av sådana här handlingar drabbar ju hela organisationen (polisiär repression exempelvis), särskilt när det rör så pass små organisationer som NMR ändå är.

PS. Vi vet varför de är häktade, men inte hur bevisläget ser ut.

Varför skulle det inte gå? Det är väl bara att smälla på och hålla käften. Ungefär som att det inte skulle gå att genomföra brott för att det finns poliser.
Citera
2017-02-16, 13:01
  #14789
Medlem
Deliberatelys avatar
Är detta ett skämt? Om det inte är ett troll, så...
Citat:
Ursprungligen postat av Rick.James
Måste bara fråga. Jag har fått för mig att ni nationalsocialister brukar tala om "kamp" och "kampen".
Dock så har jag varken hört eller sett ord om er från medias sida. Jag menar, om ni nu är sådana patrioter, så varför får man inte höra mer om era aktiviteter.

Verkar mer som att ni bara anordnar små demonstrationer, där ni går runt med era små flaggor och skriker saker i stil med "Sverige för svenskar" osv.

Jag menar om ni nu för någon form av kamp, varför spränger ni inte upp en flyktingförläggning eller hittar nåt grott-mongo som kan utföra en Breivik-liknande attack?

Ärligt talat så verkar det vara betydligt mer snack än verkstad från er sida.

Hade jag åtagit mig ett liknande projekt så hade jag i alla fall sett till att få lite rullians i saker och ting.

Så när ska ni sluta snacka och leverera lite fyrverkerier?!
Vad hade man tjänat på terrorism?

Ska du hålla på med terrorism så funkar det inte när du har en motståndare som har så starka medel(staten) och du själv är väldigt få. Styrkeförhållandena måste vara väldigt annorlunda, och samhällsklimatet framförallt, för att terrorism ens ska kunna funka för ett permanent maktskifte. Dessutom har du EU och NATO som är allt annat än vänligt inställda till nationalism för européer, och de är än så länge inte kollapsade.
Citat:
Ursprungligen postat av Rick.James
Ja, det är ju just det jag misstänker. Synd att det inte finns någon riktig motståndsrörelse som gör motstånd på riktigt.

Inte konstigt att folk inte går med. Det händer ju nada. Hade jag lett den där organisationen så hade det varit upplopp konstant. Dem har ju hållit på säkert mer än 20 år, och än har man inte sett något som liknar en statskupp. Verkar mest vara ett gäng klåpare som tycker det är häftigt att kalla sig själva nationalsocialister.
Och då hade nästan alla i din organisation varit gripna inom kort utan att ha uppnått något.

Nä du, du kan inte bara vara ett fåtal som börjar bomba samhället för att få en förändring. Opinionen måste vara annorlunda för att något sådant skulle funka. Tills dess är det bara kontraproduktivt.
__________________
Senast redigerad av Deliberately 2017-02-16 kl. 13:07.
Citera
2017-02-16, 13:04
  #14790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av internetkrigarN
Säpo "sysslar" inte med bomber... Bombdåd utreds av pollisen, dock när det finns en tydlig politisk koppling/koppling till de miljöer som SÄPO bevakar så kopplas dom in.
T.ex när samtliga av de som är på sannolika skäl (den högre graden) misstänkta för bombdåd är medlemmar i Nordiska Motståndsrörelsen

Jo, men det säger ingenting om hur det ser ut i Jönköping.
Citera
2017-02-16, 13:07
  #14791
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dewey
Sant, men som du säkerligen vet så är organisationen ifråga strikt hierarkiskt strukturerad (ledar-/führerprincipen). Så att ett näste skulle kunna utföra den här typen av aktioner utan ledningens vetskap (och godkännande) känns inte troligt. Om så är fallet däremot säger det någonting om hur dåligt organisationen måste fungera internt (gällande kommunikation och beslutsordning) och/eller svagt ledarskap.
Hierarki är att någon överordnad ger order, och underordnad lyder. Om någon underordnad gjort något utan att få order, så innebär inte det att någon överordnad vet om det såvida inte den underordnade specifikt berättat det. Hur tänker du egentligen? Du utmålar det som att det är omöjligt att någon kan göra något utan att berätta för sin chef. Men tro det eller ej, jag kan göra saker på mitt jobb exempelvis, utan att min chef vet om det.
Citat:
Ursprungligen postat av Dewey
Sen är det ju knappast "som mest ett lokalt problem" och det förstår du nog också. De eventuella följderna av sådana här handlingar drabbar ju hela organisationen (repression exempelvis), särskilt när det rör så pass små organisationer som NMR ändå är.

PS. Vi vet varför de är häktade, men inte hur bevisläget ser ut.
Det är just därför att repression skulle drabba hela organisationen som det är orimligt att NMR på allvar skulle hålla på med sprängdåd. Därför är detta fall riktigt konstigt, och det är svårt att tro att dessa inom NMR faktiskt gjort det de blivit häktade för, eftersom det är kontraproduktivt för dem.
__________________
Senast redigerad av Deliberately 2017-02-16 kl. 13:10.
Citera
2017-02-16, 13:07
  #14792
Medlem
Tjena, hur hade ni tänkt ta makten utan en karismatisk ledare med potential att älskas och dyrkas av folket?
Är inte nasist då de känns ganska beigt. Men Sverige ser ju förjävla illa ut 2017.
Citera
2017-02-16, 13:30
  #14793
Medlem
Brigatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
Det är just därför att repression skulle drabba hela organisationen som det är orimligt att NMR på allvar skulle hålla på med sprängdåd. Därför är detta fall riktigt konstigt, och det är svårt att tro att dessa inom NMR faktiskt gjort det de blivit häktade för, eftersom det är kontraproduktivt för dem.

Nu antar du ju dock att NMR och deras medlemmar alltid agerar rationellt och logiskt och gör det som är bäst för organisationen. Det är en väldigt söt och optimistisk tanke om organisationen i sig, men hur du nu tänker att sådan disciplin och fullkomlig kontroll skulle kunna sträcka sig ut över medlemsskaran förstår jag inte?
Om NMR nu hade varit så fullkomligt rationella och totalt undvikit att göra saker som är dåliga för organisationen hade de inte klantat sig så ofta som de faktiskt gör (eller menar du att de inte låg bakom ex. attacken i Kärrtorp eller att deras medlemmar inte är på flykt misstänkta för mord, eller att de inte heilar på fyllan och hyllar Malexander-morden?) så hade NMR varit någon helt annanstans än de är nu. Hade NMR bara gjort det som är bra för organisationen hade de vid det här laget varit en maktfaktor - men det är de inte, eftersom de inte agerar varken rationellt eller politiskt effektivt.
Citera
2017-02-16, 15:58
  #14794
Medlem
Deweys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deliberately
TEXT

Min poäng är att i en sådan organisation som NMR så är inte "lokala initiativ" (dvs. utan ledningens kännedom) något som brukar uppskattas eller ens tolereras. Och eftersom det är en så toppstyrd organisation verkar det märkligt om ett av organisationens största/viktigaste nästen opererat helt utan ledningens kännedom. Men om så är fallet, om inte riksledningen visste om det hela, då menar jag att det säger någonting om att organisationen inte fungerar som den borde.
Citera
2017-02-16, 16:01
  #14795
Medlem
Deweys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bananrepublikan
Varför skulle det inte gå? Det är väl bara att smälla på och hålla käften. Ungefär som att det inte skulle gå att genomföra brott för att det finns poliser.

Jag sa aldrig att det inte är möjligt, jag sa bara att det verkar osannolikt.

Man ska ju också komma ihåg att organisationen uttryckt sitt stöd för gärningsmännen vilket verkar märkligt att göra om de nu potentiellt fuckat upp det för organisationen i sin helhet.
Citera
2017-02-16, 16:19
  #14796
Medlem
Deliberatelys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brigata
Nu antar du ju dock att NMR och deras medlemmar alltid agerar rationellt och logiskt och gör det som är bäst för organisationen. Det är en väldigt söt och optimistisk tanke om organisationen i sig, men hur du nu tänker att sådan disciplin och fullkomlig kontroll skulle kunna sträcka sig ut över medlemsskaran förstår jag inte?
Det är klart möjligt att du har några som agerar på kontraproduktiva sätt utan att förstå det, även om NMR som organisation förstår att det är kontraproduktivt. Dock vill jag tro att NMR talat om strategi och taktik med sina medlemmar, och att dess medlemmar därmed från ledningshåll fått information om att sådana här dåd är kontraproduktiva. Det känns osannolikt att de inte skulle pratat om sådant här och nämnt vilka kontraproduktiva konsekvenser det kan få.
Citat:
Ursprungligen postat av Brigata
Om NMR nu hade varit så fullkomligt rationella och totalt undvikit att göra saker som är dåliga för organisationen hade de inte klantat sig så ofta som de faktiskt gör (eller menar du att de inte låg bakom ex. attacken i Kärrtorp eller att deras medlemmar inte är på flykt misstänkta för mord, eller att de inte heilar på fyllan och hyllar Malexander-morden?) så hade NMR varit någon helt annanstans än de är nu. Hade NMR bara gjort det som är bra för organisationen hade de vid det här laget varit en maktfaktor - men det är de inte, eftersom de inte agerar varken rationellt eller politiskt effektivt.
Kärrtorp var troligtvis kontraproduktiv, men inte uppenbart så trots allt. Det angavs skäl till varför den gjorde något bra, och det kanske är delvis sant. I detta fall är det dock en uppenbart kontraproduktiv handling vi pratar om, som potentiellt kan bli enormt kontraproduktivt, i synnerhet med tanke på vad som hänt i Finland och med National Action i England. De mord, heilande, och Malexander-mord-hyllningar du nämner känner jag inte till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in