2008-10-02, 19:45
  #13
Medlem
RonaldoUtds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hunnis
tänk er själv vilket land ni än kommer ifrån, om ni förlorar 75% av eran mark, som alltid varit erat, skulle ni inte vilja ha nån sorts rättvissa för det?
Vilken sorts rättvisa? Du fattar väl själv att inga gränser från andra världskriget kan ändra hur som helst över 60år senare.
Citera
2008-10-02, 19:49
  #14
Medlem
Hungaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Året är 2008 idag. Vill du att alla gränser ska dras tillbaka som dom var före andra världskriget?

Ja det vill jag trianon var absolut inte rättvist. Jag har flera argument för detta.

1. Serber utförde folkmord 1944 på runt 50 000 ungrare.
2. Ungrare diskrimeras i dagens Vojvodina.
3. Serber har tvångsdeporterat krigsskadade serber från balkan drabbade länder till Vojvodina för att underminera ungrares majoritet.
4. Vojvodina har alltid varit en multietnisk autonom provins.
5. Ungrare uppmuntras att avstå från sin ungerska kultur och att assimileras till serber.
6. Vojvodina har tillhört Ungern i över 1000 år.
7. Serbien har tidigare visat sin kompetens när det gäller att hantera provinser med en annan etnisk befolkning.

Visste du att en grupp serber starta första världskriget och att Ungern ville att serb gruppen skulle ställas inför rättvisa inte hela Serbien. Istället skydda Serbien dessa serber för att de ville ha en ursäkt att gå i krig med Österrike-Ungern. Ännu idag så vägrar Serbien ge upp serbiska krigsförbrytare. Serbien står inte direkt för utveckling.
Citera
2008-10-02, 20:05
  #15
Medlem
RonaldoUtds avatar
[quote=Hungaro]Ja det vill jag trianon var absolut inte rättvist. Jag har flera argument för detta.

Citat:
1. Serber utförde folkmord 1944 på runt 50 000 ungrare.
Jaha? Ungrare var knappast dom enda som dog under andra världskriget.

Citat:
2. Ungrare diskrimeras i dagens Vojvodina.

Visa källa på detta. Minoriteter runt om i hela världen anser sig vara disskriminerade. Att få självständighet enbart för att man påstår sig vara disskriminerad brukar inte funka så bra.

Citat:
3. Serber har tvångsdeporterat krigsskadade serber från balkan drabbade länder till Vojvodina för att underminera ungrares majoritet.
Källa?
Citat:
4. Vojvodina har alltid varit en multietnisk autonom provins.
Har någon sagt nåt annat?
Citat:
5. Ungrare uppmuntras att avstå från sin ungerska kultur och att assimileras till serber.
Källa?
Citat:
6. Vojvodina har tillhört Ungern i över 1000 år.
Tyvärr så är det inte speciellt många som tar det argumentet på allvar.

Citat:
7. Serbien har tidigare visat sin kompetens när det gäller att hantera provinser med en annan etnisk befolkning.
Inte heller något argument att ta på allvar.

Citat:
Visste du att en grupp serber starta första världskriget och att Ungern ville att serb gruppen skulle ställas inför rättvisa inte hela Serbien. Istället skydda Serbien dessa serber för att de ville ha en ursäkt att gå i krig med Österrike-Ungern.
Åfan menar du verkigen det Tack för historielektionen

Citat:
Ännu idag så vägrar Serbien ge upp serbiska krigsförbrytare.
Serbien har lämnat ut i princip alla efterlysta krigsförbrytare utom 1-2. Vad det här med Vojvodina att göra?
Citat:
Serbien står inte direkt för utveckling.
Och det gör Ungern http://www.smh.com.au/news/world/they-are-dangerous/2007/10/22/1192940933468.html Du var fan en sanslös idiot.
Citera
2008-10-02, 22:03
  #16
Medlem
Bushmires avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Och det gör Ungern http://www.smh.com.au/news/world/they-are-dangerous/2007/10/22/1192940933468.html Du var fan en sanslös idiot.
Högerextrem grupp? Ursäkta mig? Vad är det för desinformativ vänsterpropaganda du precis länkade till?
Citera
2008-10-02, 22:11
  #17
Medlem
RonaldoUtds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bushmire
Högerextrem grupp? Ursäkta mig? Vad är det för desinformativ vänsterpropaganda du precis länkade till?
Vad är problemet?
Citera
2008-10-02, 22:46
  #18
Medlem
Bushmires avatar
Isten hozott!
Hungaro, ett ord: långsinthet. I och med Trianonföredraget så förloarde vi ca. 3/4 av landsytan, vilket är beklagligt och orättvist. Men i dagsläget måste vi vara ''realistiska''. Det finns ingen som helst möjlighet till att ändra gränserna. Vi har inte abiliteten helt enkelt. Det är en lose-lose situation.


Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Vad är problemet?
Artikeln som påstår att de skulle vara ''högerextrema''.
Citera
2008-10-03, 02:19
  #19
Medlem
Hungaros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Jaha? Ungrare var knappast dom enda som dog under andra världskriget.
Jaha okej? Så bara för att det var andra världskriget så var det okej att göra folkmord på valfritt folk. Tack för att du visar typisk serbisk trevlig människosyn
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Visa källa på detta. Minoriteter runt om i hela världen anser sig vara disskriminerade. Att få självständighet enbart för att man påstår sig vara disskriminerad brukar inte funka så bra.

http://kanadaihirlap.com/2008/02/16/sovereign-kosovo-raises-questions-for-hungarian-minority/

http://www.americanhungarianfederation.org/docs/Koszorus_Vojvodina_OCT_2004.pdf

http://www.hhrf.org/hhrf/index_en.php?oldal=25

http://incentraleurope.radio.cz/ice/article/58288

Henriette Riegler is a Balkans expert at the Austrian Institute for International Relations:
"I think they are not exaggerating. I think this is true and there is a whole history of actions against non-Serb minorities in Vojvodina since the beginning of the 1990s."
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Källa?
Under åren 1989-90 reducerade Slobodan Milošević denna autonomi betydligt. Detta ledde till ökade spänningar mellan befolkningsgrupperna i Vojvodina. Vojvodina har fått ett betydande befolkningstillskott av flyktingar från de jugoslaviska krigen, främst serber från Kroatien, Kosovo och Bosnien-Hercegovina, vilket har delvis ändrat den etniska karta.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Vojvodina

Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Källa?

Most of Vojvodina became part of the Hungarian kingdom in the 10th century. It stayed part of Hungary until 1918, excepting for the period of the Ottoman conquest (see below).

Its demographic balance started changing at the end of the 14th century, as it welcomed Serbian refugees fleeing from territories conquered by the Ottoman army. At the time of the first Turkish census, in 1557-8, the northern parts of the territory still had a Hungarian majority. Large numbers of Serbs were settled as a conscious policy on the part of the Habsburg emperor at the end of the 17th century. They were granted widespread exceptions and communal rights, in exchange for providing a border militia that could be mobilised against invaders from the south, as well as in case of civil unrest in Hungary.

In 1716, Vienna temporarily forbade settlement by Hungarians and Jews in the area, and large numbers of German speakers were settled instead. From 1782, Protestant Hungarians, Germans and Slovakians settled in large numbers again.

During the 1848-49 uprising, Vienna successfully mobilised the Serbian militias against the Hungarian government and the local Hungarians. The civil war hit this area perhaps the hardest, with terrible atrocities committed against the civilian populations. Following victory by the Habsburgs, a new administrative territory was created in the south that was maintained until 1860, with German and Illyrian as official languages.[citation needed]

The era following 1867 was a period of economic flourishing but strained ethnic relations under the surface. The peace treaty of 1918 gave Vojvodina to the Kingdom of the Serbs, Croatians and Slovenes. Between 1918 and 1940, 80 000 Serbs were settled in the province.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vojvodina

Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Tyvärr så är det inte speciellt många som tar det argumentet på allvar.

Så du menar på fullt allvar att det är rätt att påtvinga ens kultur på ett annat folk?
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Inte heller något argument att ta på allvar.

Det är synd att historia är serbers svaghet
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Åfan menar du verkigen det Tack för historielektionen

Det är min plikt att upplysa serber om deras bristande fantasi så lite så
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Serbien har lämnat ut i princip alla efterlysta krigsförbrytare utom 1-2. Vad det här med Vojvodina att göra?

Folkmord ^^HOST^^
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
http://www.smh.com.au/news/world/they-are-dangerous/2007/10/22/1192940933468.html Du var fan en sanslös idiot.
Du är en liten byfåne som svammlar massa dynga
Citera
2008-10-03, 12:57
  #20
Medlem
Hunniss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonaldoUtd
Vilken sorts rättvisa? Du fattar väl själv att inga gränser från andra världskriget kan ändra hur som helst över 60år senare.


jag så massa nya gränser efter soviet unionen, sen för ett halv år sen så bildades en ny stat Kosovo,känner du till den?

Sen titta bara på Gerorgien två utbrytar stater en av dom gick till Ryssland den andrablev självständig tror jag?

Sen fine om man inte kan få tillbaka dom delarna så är beboda av Ungrare, minsta man ka bägara då att Slovakerna slutar kalla oss för barbarer och att en ungrare borde man stänga in bakom galler för dom är för farlig att låtas gå lösa. Detta är det dom lär sig i Slovakiska skolor. Plus att dom skäll delar av ungersk historia. Finns även en kntrakt i Slovakien där det är lagligt att flytta på ungrare och tyskar och även kasta ut dom från landet fast att dom är etnisk befolkning, det händer även i Tjeckien med tyskar.

Sen i Rumänien ska vi inte snacka om, det händer att du bara snackar ungerska där så blir du ner slagen, och att enligt dom har vi ingen rätt att bo där, coh att dom etniska ungrarna borde åka hem till Ungern, eller Mongoliet för enligt dom är det där vi hör hemma, sen så kallar rumäner oss för Bozgor, innebär nåt elakt och invandrar aktigt. Sen så lär dom sig stort sätt samma sak i skolan som slovakerna gör dock att ungrarna kom till Transylvanien, och rumänerna som rumänerna påstår som bodde där gav ungrarna mat och vatten och lätt dom bo där, fast dom stygga ungrarna hög dom i ryggen och tog över landet, enligt rumäner, sen finns det en annan version, efter att Romarna lämnade dacien så gömde sig vissa romar-dacier (*rumäner*) som stannade kvar i translvanien, i transylvanien berg och var gömmda där i 1000 år. Och lyckades undvika Gotherna, Vandalerna, Hunnerna, Avarerna, Gepdarna, Slaverna, Bulgarerna och Ungrarna senså ploppade dom bara upp när Ungrarna styrde transylvanien.

Liksom efter sån här saker, ska man ju förstå att man vill inte tillhöra de landet när dom behdnalr dom så illa. Visst Ungrarn är inga änglar heller men vi lever på 2000 taöet ska vi inte vara civiliserade?
Citera
2008-10-03, 13:15
  #21
Medlem
RonaldoUtds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bushmire

Artikeln som påstår att de skulle vara ''högerextrema''.
The Movement for a Better Hungary (Jobbik Magyarországért Mozgalom, or Jobbik for short) is a radical right-wing party


http://en.wikipedia.org/wiki/Movement_for_a_Better_Hungary
Citera
2008-10-03, 13:29
  #22
Medlem
RonaldoUtds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hungaro
Jaha okej? Så bara för att det var andra världskriget så var det okej att göra folkmord på valfritt folk. Tack för att du visar typisk serbisk trevlig människosyn

http://kanadaihirlap.com/2008/02/16/sovereign-kosovo-raises-questions-for-hungarian-minority/

http://www.americanhungarianfederation.org/docs/Koszorus_Vojvodina_OCT_2004.pdf

http://www.hhrf.org/hhrf/index_en.php?oldal=25

http://incentraleurope.radio.cz/ice/article/58288

Henriette Riegler is a Balkans expert at the Austrian Institute for International Relations:
"I think they are not exaggerating. I think this is true and there is a whole history of actions against non-Serb minorities in Vojvodina since the beginning of the 1990s."
Under åren 1989-90 reducerade Slobodan Milošević denna autonomi betydligt. Detta ledde till ökade spänningar mellan befolkningsgrupperna i Vojvodina. Vojvodina har fått ett betydande befolkningstillskott av flyktingar från de jugoslaviska krigen, främst serber från Kroatien, Kosovo och Bosnien-Hercegovina, vilket har delvis ändrat den etniska karta.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Vojvodina


Most of Vojvodina became part of the Hungarian kingdom in the 10th century. It stayed part of Hungary until 1918, excepting for the period of the Ottoman conquest (see below).

Its demographic balance started changing at the end of the 14th century, as it welcomed Serbian refugees fleeing from territories conquered by the Ottoman army. At the time of the first Turkish census, in 1557-8, the northern parts of the territory still had a Hungarian majority. Large numbers of Serbs were settled as a conscious policy on the part of the Habsburg emperor at the end of the 17th century. They were granted widespread exceptions and communal rights, in exchange for providing a border militia that could be mobilised against invaders from the south, as well as in case of civil unrest in Hungary.

In 1716, Vienna temporarily forbade settlement by Hungarians and Jews in the area, and large numbers of German speakers were settled instead. From 1782, Protestant Hungarians, Germans and Slovakians settled in large numbers again.

During the 1848-49 uprising, Vienna successfully mobilised the Serbian militias against the Hungarian government and the local Hungarians. The civil war hit this area perhaps the hardest, with terrible atrocities committed against the civilian populations. Following victory by the Habsburgs, a new administrative territory was created in the south that was maintained until 1860, with German and Illyrian as official languages.[citation needed]

The era following 1867 was a period of economic flourishing but strained ethnic relations under the surface. The peace treaty of 1918 gave Vojvodina to the Kingdom of the Serbs, Croatians and Slovenes. Between 1918 and 1940, 80 000 Serbs were settled in the province.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vojvodina


Så du menar på fullt allvar att det är rätt att påtvinga ens kultur på ett annat folk?

Det är synd att historia är serbers svaghet

Det är min plikt att upplysa serber om deras bristande fantasi så lite så

Folkmord ^^HOST^^

Du är en liten byfåne som svammlar massa dynga
Jag förstår inte vad du vill säga? Inget av dina argument kommer leda till att Vojvodina frigör sig från Serbien. Majoritet av befolkningen är serber så det finns ingen opinion för det du babblar om. Det finns inte heller något stort stöd för hos ungrarna i Vojvodina heller. Att jämföra med Kosovo är idioti. Förklara annars hur du tror att ett frigörande från Serbien skulle gå till? Med andra ord, varsågod och idiotförklara dig själv
Citera
2008-10-03, 13:52
  #23
Medlem
RonaldoUtds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hunnis
jag så massa nya gränser efter soviet unionen, sen för ett halv år sen så bildades en ny stat Kosovo,känner du till den?

Sen titta bara på Gerorgien två utbrytar stater en av dom gick till Ryssland den andrablev självständig tror jag?

Sen fine om man inte kan få tillbaka dom delarna så är beboda av Ungrare, minsta man ka bägara då att Slovakerna slutar kalla oss för barbarer och att en ungrare borde man stänga in bakom galler för dom är för farlig att låtas gå lösa. Detta är det dom lär sig i Slovakiska skolor. Plus att dom skäll delar av ungersk historia. Finns även en kntrakt i Slovakien där det är lagligt att flytta på ungrare och tyskar och även kasta ut dom från landet fast att dom är etnisk befolkning, det händer även i Tjeckien med tyskar.

Sen i Rumänien ska vi inte snacka om, det händer att du bara snackar ungerska där så blir du ner slagen, och att enligt dom har vi ingen rätt att bo där, coh att dom etniska ungrarna borde åka hem till Ungern, eller Mongoliet för enligt dom är det där vi hör hemma, sen så kallar rumäner oss för Bozgor, innebär nåt elakt och invandrar aktigt. Sen så lär dom sig stort sätt samma sak i skolan som slovakerna gör dock att ungrarna kom till Transylvanien, och rumänerna som rumänerna påstår som bodde där gav ungrarna mat och vatten och lätt dom bo där, fast dom stygga ungrarna hög dom i ryggen och tog över landet, enligt rumäner, sen finns det en annan version, efter att Romarna lämnade dacien så gömde sig vissa romar-dacier (*rumäner*) som stannade kvar i translvanien, i transylvanien berg och var gömmda där i 1000 år. Och lyckades undvika Gotherna, Vandalerna, Hunnerna, Avarerna, Gepdarna, Slaverna, Bulgarerna och Ungrarna senså ploppade dom bara upp när Ungrarna styrde transylvanien.

Liksom efter sån här saker, ska man ju förstå att man vill inte tillhöra de landet när dom behdnalr dom så illa. Visst Ungrarn är inga änglar heller men vi lever på 2000 taöet ska vi inte vara civiliserade?
Men att du ens jämför Kosovo och Vojvodina Herregud. Sen jämför du Ungern med Ryssland. Kommentarer överflödiga


Slovakien, Ungern och Rumänien är med i EU. Om vi förutsätter att EU finns kvar i en överskådlig framtid så kommer aldrig några gränsdragningar ske utan allas godkännande. Ni kan deppa hur mycket ni vill över att ni blir illa behandlade i era granländer. Men ni kan bara drömma om självständighet.
Citera
2008-10-03, 13:55
  #24
Medlem
judenschweins avatar
Att rumäner kallar er ungrare för mongoler är befogat. För ca tusen år sedan(vet inte exakt årtal) kom mongoler och bildade det som är Ungern idag. Utöver det stal mongolerna(ungrarna) landsytor från Serbien, Rumänien och Slovakien. Innan mongolerna kom och bildade Ungern levde serber, rumäner och slovaker där Ungern ligger idag. Så historiskt sett är ungrarna inget annat än tjuvar och ni förtjänar absolut inget land. Fram tills Slovakiens självständighet behandlade ni slovakerna som skit och gav de väldigt få rättigheter. Hur ni behandlade serber och rumäner under tiden ni hade delar av deras mark har jag dålig kunskap på. Det får någon annan berätta.

Hur hade ni ungrare tänkt få tillbaka ''förlorad'' mark? Ni har endast fiender och ickeallierade som grannar. Slovakien, Rumänien och kanske Serbien hatar Ungern och vill inte se något annat än radering av Ungern från världskartan.
Dessutom är Ungern med i EU och Nato så skulle Ungern ta initiativ och kriga för att återfå förlorad mark hade det varit som att skjuta sig själv i foten och sedan besegra 20 nazister. Serber, slovaker och rumäner kommer aldrig att avge sina landsytor till Ungern utan vidare så då kan ni inte återfå era gamla landsytor verbalt.

Det är bara till att inse att ni aldrig mer kommer återfå mark och ni bör vara nöjda med ytan Ungern har idag för bättre än så här kommer det aldrig att bli.
__________________
Senast redigerad av judenschwein 2008-10-03 kl. 14:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in