2007-09-13, 19:31
  #1
Medlem
Tenses avatar
Hej

Har ställt frågan till fysiklärare men han hade inte svaret. Jag har även sökt på forumet men ingen verkar ha ställt denna fråga innan.

Jag har inte någon omfattande kunskap inom elektromagnetiska vågrörelser men jag vet att saker som har bestydelse är: frekvensen och därmed våglängden (vice versa).

I en mikro finns ett galler som har små hål. De är små men man kan fortfarande lätt se sin matbit från utsidan. Strålningen som studsar omkring i mikrovågsugnen har ungefär frekvensen 2,45GHz har jag läst mig till. Detta ger en våglängd på ungefär 0,12 meter.

Citat:
Ursprungligen postat av Svenska wikipedia
För att en Faradays bur skall vara effektiv vid växlande elektromagnetiska fält krävs bland annat att dess öppningar är mindre än våglängden hos det växlande fältet - detta är en av anledningarna till att mobiltelefoner fungerar relativt bra även inuti bilar.

Jag undrar: varför en mikrovåg inte kan röra sig igenom gallret? Borde inte amplituden på vågrörelsen ha stor betydelse och inverkan på hur lätt en mikrovåg kan ta sig utanför buren? Jag tänker mig en våg med amplituren nästan 0 meter. Det är liksom nästan ett rakt streck - varför kan inte de strecket sträcka (höhö) sig igenom galleret? Högre amplitud borde därmed ha svårare att ta sig ur mikrovågsugnen. Lite strålning läker ut ur en mikro - vilken strålning är det egentligen? "Raka vågor"?

Jag känner på mig att det inte kan vara så som jag tänker. En våg är mer än en våg - på något sätt. Det är inte bara ett streck när amplituden är låg.

/Förvirrad
Citera
2007-09-13, 21:47
  #2
Medlem
Hej!

Nu är jag ingen fysiker, men jag tänker mig en våg mer som en boll som har samma diameter som våglängden.
Om hålen i mikrovågsugnens galler är mindre än bollens diameter så kan den inte komma ut.
Det som du kallar Amplituden finns inte i min värld.
Energin hos en våg (=foton) är ju samma sak som våglängden. Kortare våglängd betyder mer energi.

En kraftigare mikrovågsugn procuderar fler bollar per sekund, men bollarna väger alltid lika mycket liksom..
Citera
2007-09-13, 21:58
  #3
Medlem
D'mons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tense
Hej

Har ställt frågan till fysiklärare men han hade inte svaret. Jag har även sökt på forumet men ingen verkar ha ställt denna fråga innan.

Jag har inte någon omfattande kunskap inom elektromagnetiska vågrörelser men jag vet att saker som har bestydelse är: frekvensen och därmed våglängden (vice versa).

I en mikro finns ett galler som har små hål. De är små men man kan fortfarande lätt se sin matbit från utsidan. Strålningen som studsar omkring i mikrovågsugnen har ungefär frekvensen 2,45GHz har jag läst mig till. Detta ger en våglängd på ungefär 0,12 meter.



Jag undrar: varför en mikrovåg inte kan röra sig igenom gallret? Borde inte amplituden på vågrörelsen ha stor betydelse och inverkan på hur lätt en mikrovåg kan ta sig utanför buren? Jag tänker mig en våg med amplituren nästan 0 meter. Det är liksom nästan ett rakt streck - varför kan inte de strecket sträcka (höhö) sig igenom galleret? Högre amplitud borde därmed ha svårare att ta sig ur mikrovågsugnen. Lite strålning läker ut ur en mikro - vilken strålning är det egentligen? "Raka vågor"?

Jag känner på mig att det inte kan vara så som jag tänker. En våg är mer än en våg - på något sätt. Det är inte bara ett streck när amplituden är låg.

/Förvirrad

Elektromagnetisk fältteori var inte igår precis men jag ska göra ett försök. För det första så kan du inte mäta amplituden i meter och för det andra så består en elektromagnetis våg av två komponenter. En elektrisk och en magnetisk. Således har du två amplituder en som är amplituden av den elektriska komponenten den andra är den magnetiska komponenten. Om vi pratar om en plan våg som är linjärt polariserad så är dessa komponenter vinkelräta mot varandra. Om du tänker dig xyz som ett tredim koordsystem. Om vågen propagerar längs z-axeln så kommer amplituden av E-komponenten att vara längs x medans amplituden av magnetkomponenten kommer vara längs y.

en illustration:
http://www.edumedia-sciences.com/a185_l2-transverse-electromagnetic-wave.html

B är magnetfältets komponent, e är elektriska fältets komponent.

Faradayburen är till för att leda bort strömmar som EM-fältet genererar genom induktion. Alltså förlorar vågen sin energi när strömmar leds bort från buren och på så vis minimeras strålningen som kommer ut.

Med viss reservation för att det var ett tag sedan jag höll på med det här
Citera
2007-09-13, 22:02
  #4
Medlem
Tenses avatar
Ja, lite som bollar känns det.

Med amplituden tänker jag skillnaden mellan vågberg och dal delat med två. Ljus kan ju interferera - precis som alla andra vågor. Toppar kan möta toppar och då får man ju något med en högre amplitud än den enskilda vågen.

edit: sett D'mons svar och återkommer säkerligen.
Citera
2007-09-14, 01:06
  #5
Medlem
Kiress avatar
Det är som teknikfreak skriver.
En EM-våg har en given energi som är proportionell mot våglängden. Intensiteten hos strålningen bestäms av hur många vågor ( eg. hur många fotoner ) som sänds ut.
Så en mikrovåg på 2.45 GHz har alltid lika mycket energi. Den totala effekten hos ugnen beror på hur många "vågor" man sänder ut.

Förklaringen av den fotoelektriska effekten är ett jättebra exempel på kvantiseringen av energi i EM-strålning.
EDIT: http://sv.wikipedia.org/wiki/Fotoelektrisk_effekt

Här har du en lite utförligare förklaring på hur Faradays bur fungerar:
http://en.wikipedia.org/wiki/Faraday_cage

Kort sagt så får ett elektriskt fält elektronerna i metallen att flytta på sig på ett sådant sätt så att det elektriska fältet släcks ut.
Det magnetiska fältet flyttar också på elektroner så att det magnetiska fältet släcks ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in