2013-12-19, 15:42
  #1453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Du tycker inte själv att hans politiska åsikter är ganska vitala i just detta fall? Det är ju trots allt på grund av hans politiska åsikter han har gett upphov till detta brott. Men du är av en annan åsikt? Han vara bara på fel plats vid fel tillfälle, eller?
Hans åsikter kan räknas som motiv men förutom det så har åsikterna ingen som helst betydelse i brottsutredningen!
Lika lite som tårtkvinnans åsikter spelar någon roll i hennes fall!
Eller lika lite som breivik åsikter spelar någon roll i sakfrågan!
Det kan ses som motiv men förutom det har det noll betydelse....
Citera
2013-12-19, 15:53
  #1454
Medlem
Righteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Ska man ge upp bara för det? Alla de som inte begått brott men som inte vågar säga vad de tycker i rädsla för att bli arbetslösa, bli lämnade av familj och vänner och bli uthängda i tidningarna, ska vi bara skita i dem?

Han kan inte hjälpa vad han tycker. Han kan däremot låta bli att sätta åsikterna i verket och begå brott. Problemet är att folk som inte begår brott hängs ut och förnedras i media. Varför ska man ge sig på människor som tycker annorlunda, men inte gör någon illa?

Du får det att låta som att de flesta svenskar sitter hemma i stugorna med nazistiska åsiker. Självklart är så inte fallet, inte ens i närheten. Den häktade mannen tillhör en väldigt liten skara av människor med en väldigt avvikande åsikt. Vill personen i fråga leva ett lugnt och fridfullt liv borde han tänka om. Men som sagt, jag bestämmer inte över folk och vill han fortsätta med det han nu håller på med, be my guest. Men han kommer förmodligen få det tufft även fortsättningsvis.
Citera
2013-12-19, 15:55
  #1455
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Du får det att låta som att de flesta svenskar sitter hemma i stugorna med nazistiska åsiker. Självklart är så inte fallet, inte ens i närheten. Den häktade mannen tillhör en väldigt liten skara av människor med en väldigt avvikande åsikt. Vill personen i fråga leva ett lugnt och fridfullt liv borde han tänka om. Men som sagt, jag bestämmer inte över folk och vill han fortsätta med det han nu håller på med, be my guest. Men han kommer förmodligen få det tufft även fortsättningsvis.
Nazism vet jag inte, men invandringskritiska åsikter är vanligare än man tror. Att yttra dem offentligt är tabu och kan få rejäla konsekvenser. Varför tycker du det är rätt?

Du missförstod också. Jag skyddar inte denne man, utan rätten att få tycka vad man vill utan att bli lämnad av familj och vänner, att bli sparkad från sitt jobb och bli uthängd i media. Många som uthängdes förra veckan hade inte begått brott.
Citera
2013-12-19, 15:59
  #1456
Medlem
Righteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
I det här fallet så har mannen redan outat sig själv i olika sammanhang, men rent generellt så är argumentet "att man ska stå (offentligt) för vad man tycker" väldigt idiotiskt i vissa sammanhang.

Ja, det är ju enkelt när man står på samma sida som en regim. Då är det ju enkelt att "stå för vad man tycker" eftersom det inte kostar något. Tvärtom. Man kan vinna på det och få belöningar.

Men prova samma sak när ens åsikter krockar med en regims åsikter. Prova detta i t.ex Nordkorea. Är det klokt att då stå på torget och stå för sina åsikter? Det som händer är att man blir gripen och sedan avrättad och sedan bortglömd. Vad vann man på det?

Förtryckarregimer vill inget hellre än att folk med avvikande åsikter "står för vad de tycker" så att de kan upptäckas, registreras och sedan tas om hand på olika sätt. Plus att de lär sig förstå fienden, och kan lättare hitta andra med liknande åsikter. Vad regimer hatar är ju när det växer upp en opposition under ytan, och de vet inte riktigt vilka de är. I synnerhet om gruppen börjar bekämpa samhället på olika sätt. För ett samhälle är det av mycket hög prioritet att identifiera medlemmarna i gruppen. Därefter kan de hålla koll på dem och ta hand om dem vid behov.

Den ena får det att låta som att alla svenskar innerst inne har nazistiska åsikter och du tycker vi ska jämföra Sverige med Nordkorea. Kom igen grabbar, bättre kan ni. Blir ju ganska patetiskt att alltid iföra sig offerrollen så fort man blir påkommen med ytterst tveksamma åsikter. Det är en jävla skillnad mellan att tycka att vi har en för hög invandring i Sverige och att vilja ha ihjäl judar. Båda åsikterna är "regimkritik" som ni så fint kallar det. Men en av åsikterna är helt okej att ha, gissa vilken?
Citera
2013-12-19, 16:03
  #1457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Du får det att låta som att de flesta svenskar sitter hemma i stugorna med nazistiska åsiker. Självklart är så inte fallet, inte ens i närheten. Den häktade mannen tillhör en väldigt liten skara av människor med en väldigt avvikande åsikt. Vill personen i fråga leva ett lugnt och fridfullt liv borde han tänka om. Men som sagt, jag bestämmer inte över folk och vill han fortsätta med det han nu håller på med, be my guest. Men han kommer förmodligen få det tufft även fortsättningsvis.
En väldigt stor del av Sveriges befolkning dela dessa människor åsikter på väldigt många punkter!
Visst dom är extrema men en stor del av våran befolkning håller med!
Varför dom väljer att rösta på andra partier är ju en fråga för sig själv...
Citera
2013-12-19, 16:07
  #1458
Medlem
Righteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Nazism vet jag inte, men invandringskritiska åsikter är vanligare än man tror. Att yttra dem offentligt är tabu och kan få rejäla konsekvenser. Varför tycker du det är rätt?

Du missförstod också. Jag skyddar inte denne man, utan rätten att få tycka vad man vill utan att bli lämnad av familj och vänner, att bli sparkad från sitt jobb och bli uthängd i media. Många som uthängdes förra veckan hade inte begått brott.

Vi diskuterar en nazist och inte en svensson med invandringskritiska åsikter.
Citera
2013-12-19, 16:10
  #1459
Medlem
Righteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emil-Emil
En väldigt stor del av Sveriges befolkning dela dessa människor åsikter på väldigt många punkter!
Visst dom är extrema men en stor del av våran befolkning håller med!
Varför dom väljer att rösta på andra partier är ju en fråga för sig själv...

Jag kan förmodligen inte få dig att inse sanningen. Men jag kan åtminstånde skriva till dig att du har helt fel. Det är alltså INTE en stor del av Sveriges befolkning som delar den här nazistens tankar och åsikter. Att du skriver en sådan sak får mig nu att inse hur lönsöst det är att diskutera med en person som dig
Citera
2013-12-19, 16:26
  #1460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Jag kan förmodligen inte få dig att inse sanningen. Men jag kan åtminstånde skriva till dig att du har helt fel. Det är alltså INTE en stor del av Sveriges befolkning som delar den här nazistens tankar och åsikter. Att du skriver en sådan sak får mig nu att inse hur lönsöst det är att diskutera med en person som dig
Hahah nej jag kan tala om för DIG att du har fel!
Förutom på söder så är invandrare allt annat en önskvärda !
Senaste undersökningen jag läste så ville 70% av Sveriges befolkning helt eller delvis stoppa invandringen!
Det säger en helt del dom 30% som är kvar är just invandrare och vänsterextremister!
Citera
2013-12-19, 16:26
  #1461
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Vi diskuterar en nazist och inte en svensson med invandringskritiska åsikter.
Det spelar ingen roll, båda åsikterna är tabubelagda och man riskerar jobb, familjerelationer och medias hat om man yttrar dem. Totalt oacceptabelt.
Citera
2013-12-19, 16:36
  #1462
Medlem
Righteds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knugen-Skuk
Det spelar ingen roll, båda åsikterna är tabubelagda och man riskerar jobb, familjerelationer och medias hat om man yttrar dem. Totalt oacceptabelt.

Nejdå, jag tror dom flesta människor hade accepterat en invandrarkritisk åsikt, så länge du har goda belägg för den och inte bara tycker illa om invandrare. Man behöver inte hålla med om det, men helt okej att tycka. Däremot tror jag, precis som du skriver, det inte är okej att komma till familjemiddagen eller jobbet med nazitiska åsikter.
Citera
2013-12-19, 16:41
  #1463
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Den ena får det att låta som att alla svenskar innerst inne har nazistiska åsikter och du tycker vi ska jämföra Sverige med Nordkorea. Kom igen grabbar, bättre kan ni. Blir ju ganska patetiskt att alltid iföra sig offerrollen så fort man blir påkommen med ytterst tveksamma åsikter. Det är en jävla skillnad mellan att tycka att vi har en för hög invandring i Sverige och att vilja ha ihjäl judar. Båda åsikterna är "regimkritik" som ni så fint kallar det. Men en av åsikterna är helt okej att ha, gissa vilken?

Nu gäller frågan alltså om det alltid är klokt att stå för sina åsikter. Eller om det kan vara korkat ibland att göra det?

Det är inte lika hårt i Sverige som i Nordkorea, men principen är detsamma. Avviker man för mycket från regimens godkända åsikter så kostar det. Ju mer man avviker desto mer kostar det.

Folk som gapar om att man ska stå för sina åsikter är ofta sådana som tycker likadant som regimen. Då är det ju lätt att hävda sådana här saker eftersom man ju har hela etablissemanget och statsapparaten bakom sig.

Det är ju lätt att vara kaxig när man har en hel miljonarmé bakom sig, på samma sida som en själv. Det är svårare att vara kaxig när man har samma miljonarmé mot sig, och man får stå på ensamma ben. Ytterst få av dem som gapar att "man ska stå för sina åsikter" kommer att stå kvar då.
Citera
2013-12-19, 16:46
  #1464
Medlem
Knugen-Skuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Righted
Nejdå, jag tror dom flesta människor hade accepterat en invandrarkritisk åsikt, så länge du har goda belägg för den och inte bara tycker illa om invandrare. Man behöver inte hålla med om det, men helt okej att tycka. Däremot tror jag, precis som du skriver, det inte är okej att komma till familjemiddagen eller jobbet med nazitiska åsikter.
Jag är inte av samma uppfattning. Folk är väldigt känsliga när det kommer till sådant, även om många håller med i tystnad. De enda som vågar tala öppet om det är för invandring i princip.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in