En fråga bara.,,

Tillåt mig att omformulera frågan: Antag att vi har en dödspatrull som skall mörda människor på hantverksmässiga sätt. Tillgången på offer är garanterad, så de kommer att hinna dö av ålderdomssvaghet innan offren tar slut. Kan dödspatrullen mörda ända tills de dukar under av ålderdomssvaghet, eller kommer någon annan faktor att hindra dom från att mörda innan dess?

Få se här nu om jag fatta det här rätt.

Har bagge1 nu som första revisionist i världen (?) erkänt insatsgruppernas framfart i öststaterna, att de systematiskt har samlat ihop judar och andra oönskade och avrättat dem i hundratusental och grävt ner dem lite här och var. Män kvinnor barn gamlingar. Och sen dessutom regelbundet har rapporterat hem till Berlin om sina bravader.

Kanske det finns hopp om bagge1, men jag tvivlar, för inte kan väl han ha börjat tänka klart heller?


Dr Tinnitus

Jag drar inte igen mina inlägg 10 och 14 här i frågan utan nöjer mig med att återigen konstatera att Broszat feltolkats.

Originalspråket med en diskussion om det finns här http://www.h-ref.de/zitate/gaskammern-altreich.php , engelsk översättning här http://tinyurl.com/2ersvo .

Han uttalade sig alltså på samma sätt som Simon Wiesentahl, nämligen att förintelselägren låg i Polen. Broszat strök bara två Kz-läger med påstådda gaskammare från listan, nämligen Buchenwald och Dachau, men inte de övriga. Således Mauthausen, Neuengamme, Sachsenhausen, Natzweiler, Stutthof, Ravensbruck och vars verksamhet jag ju har redovisat.

Ni beskyller ju Wiesenthal för alla möjliga lögner och överdrifter och helt plötsligt gör ni (till hans häpnad, jag läst hans kommentar!!) gällande att han sagt att det inte fanns några gasläger på det rikstyska området!

1 9 4 6 visste han säkert inte mycket om dödshjälpsinrättningen Hartheim utan stödde sig väl bara på Mauthausens kommendants fantasifulla bekännelse (denne tog strax därefter livet av sig!). Den har ju forskningen sedan grundligt kunnat revidera. Dock mördades c:a 38000 människor på Hartheim, varav ett stort antal Kz-fångar från Matuhausen och Dachau där.

Sedan konstaterar jag bara att du tydligen måste vidhålla dina lögner om att dödshjälpsprogrammet i Tyskland var officiellt och från början känt för alllmänheten!

Det var det verkligen inte, det kan nästan vem som helst i Tyskland intyga!!!!

Det finns definitivt mängder med judar och andra som har avrättats i öststaterna, ja. Men knappast som ett led i "förintelsen".

Åh! Äntligen en smart tanke. Vad jag frågar mig är varför dessa människor ens vill bevisa att det aldrig hänt. Och vad kommer hända när det är "bevisat" (Vilket det aldrig blir)
Om det är för att rena NS DAPs namn är det ju helt förjäves.

Bevisa att det inte har hänt är inte målet, utan att ta reda på vad som faktiskt hände.


Vi kommer att få en historieskrivning som är mer baserad på vad som faktiskt hände än på fantasier.


Det är inte därför.

I ett led som vad då?

Nu vet ju inte jag så där rasande mycket om östområdena, men jag är nog beredd att säga att det var ett led i en etnisk rensning, förvisso också parallellt med partisanbekämpning där många gick åt som var av judisk börd. Men hur många blev dödade enkom för att de var judar, och hur många blev dödade för att de var partisaner och bedrev motståndskamp? Det kan jag i nuläget inte svara på.

Jaha, alltså etnisk rensning! Ja om förnekarna medger Wannseeprotokollet, så brukar de ju framhålla att det rör sig om detta och att de många miljoner judarna i Europa enbart skulle transporteras "österut".

Det finns ju andra exempel på etnisk rensning som när 110000 japaner i USA hastigt internerades i läger över hela USA efter krigsutbrottet 1941. Dock "försvann" inga på vägen dit eller i dem och dödligheten i lägren höll sig också kring det normala.

Till skillnad av tyskarnas deporteringar av judarna! Transporterna med antalet judar och vart de skulle är alltså till c:a 90 % kända, men det egendomliga är att miljontals människor "försvann" i lägren, som exempelvis de 50.000 holländska judar som "selekterades bort" i Auschwitz. Någon miljon sköts dessutom av insatsgrupperna eller vid olika terroraktioner i ghettona.

Dessutom, som jag upprepade gånger, senast häromdagen redovisat, i "Bevis för förintelsen", http://www.flashback.org/showthread.php?t=393383&page=167 (sid. 167 inlägg 2003) så arkebuserades flera tusen tyska judar, män, kvinnor och barn, i slutet av 1941 i Kaunas och Riga, dit de sänts med den officiella motiveringen "arbetsläger". Uppenbart var detta på Himmlers order.

Jag har frågat dig om detta innan, utan svar!

Så jag måste alltså igen fråga dig om detta EXEMPEL på "etnisk rensning" (det var alltså före gaskammarna !) som jag gett ovan. Hur förklarar du det? Du får naturligtvis gärna bestrida det, men tänk på den överväldigande bevisning om det som föreligger och som jag redogjort för!

Samt återigen som jag också redogjort för också utan svar och där jag hänvisat till http://www.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Welcome .

Den "upptar f.n. över tre miljoner identifierade judiska dödsoffer under förintelsen och fylls ständigt på. Sök f.ö. själv på något judiskt efternamn på den! De har f.n. mer än tre miljoner namn i databanken som med stor säkerhet är identifierade, oftast med rätt utförliga uppgifter! Arbetet pågår och man hoppas så småningom komma upp till åtminstone 5 miljoner namn och med ytterligare uppgifter!

Problemen består bl.a. i att hela den judiska befolkningen i byar och orter i Öst-Europa kunde avrättas eller deporteras till förintelseläger över någon eller några dygn med ibland inga eller fåtaliga överlevanden! Krigshandlingarna förstörde också ofta folkbokföring och brändes t.ex. synagogor där handlingar förvarades."

Se t.ex. http://www.deathcamps.org/occupation/occupationoverview.html ort för ort

Jag förstår inte vad det är du frågar mig om.

Ja, men jag kan trösta dig med att du faktiskt är i "gott sällskap" , dina kompisar har i den mån de har svarat gett ungefär samma uttömmande och faktaspäckade svar!

Finns litet material här angående de "små" gaskammarna i Ravensbruck , Sachsenhausen, Stutthof, Neuengamme, Mauthausen och Natzweiler och som diskuterats på föregående sidor.

http://www.deathcamps.org/gas_chambers/gas_chambers_ravensbrueck.html

http://www.deathcamps.org/gas_chambers/gas_chambers_sachsenhausen.html

http://www.deathcamps.org/gas_chambers/gas_chambers_stutthof.html

http://www.deathcamps.org/gas_chambers/gas_chambers_neuengamme.html

http://www.deportati.it/english_mauthausen_maida.html

http://www.scrapbookpages.com/Natzweiler/History/index.html