2007-02-26, 01:07
  #13
Medlem
Herr Jernkroks avatar
Visst är det sjukt att man det finns grupper i samhället som vill att man ska lära ut alla teorier?!
Fy fanken, USA är ett ondskans land där barnen får lära sig 2 versioner av hur världen kom till och sedan får bestämma SJÄLVA vad de tror på!
Tacka vet vi Sverige.. här får man 1 version av allting.. det är källkritiksutövande på hög nivå.

Själv önskar jag lite vettiga svar på en del frågor ang. evolutionsteorin (notera ordet teori).
Skapelseteorin har svar på allt.
Citera
2007-02-26, 01:35
  #14
Medlem
tarvligtofss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Jernkrok
Visst är det sjukt att man det finns grupper i samhället som vill att man ska lära ut alla teorier?!
Fy fanken, USA är ett ondskans land där barnen får lära sig 2 versioner av hur världen kom till och sedan får bestämma SJÄLVA vad de tror på!
Tacka vet vi Sverige.. här får man 1 version av allting.. det är källkritiksutövande på hög nivå.

Själv önskar jag lite vettiga svar på en del frågor ang. evolutionsteorin (notera ordet teori).
Skapelseteorin har svar på allt.
Skillnaden är den alternativa versionen 'intelligent design' inte har någonting med vetenskap att göra. Den saknar empiriska studier till skillnad från evolution. De vill lära ut filosofi/religion på biologi/naturvetenskap-lektioner. Amerikaner har dessutom inte religion som ämne i den allmänna skolan(public school). I Sverige så lärs det väl ut ganska många olika versioner om hur världen kom till i och med att vi har religion som ett ämne i grundskolan.
Citera
2007-02-26, 01:41
  #15
Medlem
SI2HIIs avatar
Jag gar pa high school i USA och biologilararen forklarade for oss i en timme av den forsta lektionen av terminen att vi inte behovde tro pa vad som sades om evolutionen.
Det var tydligen foraldrar som hade klagat till skolledningen att barnen blir larda fel nar dom blir larda om hur evolutionen funkar...Sa nu var varje biologilarare tvungen att forklara att man inte behover tro ett skit pa vad han sager till dom osv...
Citera
2007-02-26, 02:04
  #16
Medlem
Green Leaders avatar
Kreationism är en behändig teori för dem som vill främja ett mångkulturellt samhälle. En mer vetenskaplig syn på människans utveckling -- evolutionära processer och en historia som sträcker sig över hundratusentals år -- leder snart till minst sagt politiskt inkorrekta tankar.
Citera
2007-02-26, 08:53
  #17
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SI2HII
Jag gar pa high school i USA och biologilararen forklarade for oss i en timme av den forsta lektionen av terminen att vi inte behovde tro pa vad som sades om evolutionen.
Det var tydligen foraldrar som hade klagat till skolledningen att barnen blir larda fel nar dom blir larda om hur evolutionen funkar...Sa nu var varje biologilarare tvungen att forklara att man inte behover tro ett skit pa vad han sager till dom osv...

Iof sunt att inte blint tro på vad biologiläraren säger. Problem uppstår endast om sånt som är vetenskapligt bevisat förnekas. Som tex att människan funnits på jorden mer än 6 tusen år. Det här måste din lärare med auktoritet kunna säga och att det inte går att ifrågasätta.
Citera
2007-02-26, 09:27
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Green Leader
Kreationism är en behändig teori för dem som vill främja ett mångkulturellt samhälle. En mer vetenskaplig syn på människans utveckling -- evolutionära processer och en historia som sträcker sig över hundratusentals år -- leder snart till minst sagt politiskt inkorrekta tankar.

Ja, haha... Alla är vi lika, och alla är vi olika också. Och alla är lika mycket värda. Det är ju det viktiga Vi kanske borde slopa biologiundervisning i grundskolan helt enkelt... De små liven är inte redo för det. Kanske en 18-årsgräns.
Citera
2007-02-26, 13:18
  #19
Medlem
Herr Jernkroks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wigwag
Iof sunt att inte blint tro på vad biologiläraren säger. Problem uppstår endast om sånt som är vetenskapligt bevisat förnekas. Som tex att människan funnits på jorden mer än 6 tusen år. Det här måste din lärare med auktoritet kunna säga och att det inte går att ifrågasätta.

Bevisa det är du snäll!
Det går inte att bevisa.
När du ändå är igång så har jag en del frågor som jag gärna vill ha besvarade..

Hur uppstod DNA/liv ur död materia?
Hur uppstod tankar? På vilket sätt var tankarna fördelaktiga?
Varför uppstod medlidande? Medlidande är väl snarare ofördelaktigt för individen?
Varför snurrar vissa himlakroppar åt fel håll?
Det finns 1-celliga orgaanismer och organismer med biljoner celler.. vart finns 2 och 3-celliga organismer?
Hur uppstod naturlagarna?
Vad kom först, hönan eller ägget? Kvinnan eller mannen? Bakterien i magsäcken eller djuren med magsäckar? Alla är nödvändiga för den andres överlevnad.
Hur kan materia uppstå ur ingenting? Det som ”kolliderade” i Big Bang..
Om vingar uppstod ur ben.. fanns det inte några organismer med delvis vingar delvis ben då? Hur är detta fördelaktigt?
Hur förstod valarna att det var smartare att födas upp och ner?
Vad uppstod först DNA, mRNA eller protein?
Citera
2007-02-26, 13:25
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Jernkrok
Bevisa det är du snäll!
Det går inte att bevisa.
När du ändå är igång så har jag en del frågor som jag gärna vill ha besvarade..

Hur uppstod DNA/liv ur död materia?
Hur uppstod tankar? På vilket sätt var tankarna fördelaktiga?
Varför uppstod medlidande? Medlidande är väl snarare ofördelaktigt för individen?
Varför snurrar vissa himlakroppar åt fel håll?
Det finns 1-celliga orgaanismer och organismer med biljoner celler.. vart finns 2 och 3-celliga organismer?
Hur uppstod naturlagarna?
Vad kom först, hönan eller ägget? Kvinnan eller mannen? Bakterien i magsäcken eller djuren med magsäckar? Alla är nödvändiga för den andres överlevnad.
Hur kan materia uppstå ur ingenting? Det som ”kolliderade” i Big Bang..
Om vingar uppstod ur ben.. fanns det inte några organismer med delvis vingar delvis ben då? Hur är detta fördelaktigt?
Hur förstod valarna att det var smartare att födas upp och ner?
Vad uppstod först DNA, mRNA eller protein?

Herremin gud!

Jag tror vi har hittat en.
Citera
2007-02-26, 16:15
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Jernkrok
Bevisa det är du snäll!
Det går inte att bevisa.
När du ändå är igång så har jag en del frågor som jag gärna vill ha besvarade..

Hur uppstod DNA/liv ur död materia? Slump?
Hur uppstod tankar? På vilket sätt var tankarna fördelaktiga?Besök ett behandlingshem för mongos..
Varför uppstod medlidande? Medlidande är väl snarare ofördelaktigt för individen? ..men fördelaktigt för gruppen och därmed i de flesta lägen för individen också
Varför snurrar vissa himlakroppar åt fel håll? fel håll..?
Det finns 1-celliga orgaanismer och organismer med biljoner celler.. vart finns 2 och 3-celliga organismer?Långtbortistan?
Hur uppstod naturlagarna?fysik, inte biologi
Vad kom först, hönan eller ägget? Kvinnan eller mannen? Bakterien i magsäcken eller djuren med magsäckar? Alla är nödvändiga för den andres överlevnad. ägget, kvinnan, magsäcken... Symbioser bör väl kunna uppstå trots att parterna inte behöver varandra.. efter ett tag blir de sen beroende av varan
Hur kan materia uppstå ur ingenting? Det som ”kolliderade” i Big Bang..fysik
Om vingar uppstod ur ben.. fanns det inte några organismer med delvis vingar delvis ben då? Hur är detta fördelaktigt? flygekorrar, flygfiskar
Hur förstod valarna att det var smartare att födas upp och ner? trial and error
Vad uppstod först DNA, mRNA eller protein? vete fan
Citera
2007-02-26, 17:05
  #22
Medlem
Weaverworlds avatar
Hur uppstod DNA/liv ur död materia?
Du får nog ta och definera död materia, DNA är proteinsträngar kanske att problemet snarare är att du inte förstår konceptet DNA och vad materia faktiskt är. Varje baspar av proteinerna är kopplade till en sockermolekyl, hur DNA uppstått är alltså inte en riktigt smart fråga. Däremot har det vid upprepade experiment bevisats att aminosyror uppstår vid samma förutsättningar som antas ha existerat vid jordens uppkomst, dessa aminosyror är grunden för senare proteiner, experiment har även visat att nukleotiden Adenin som är ett av de fyra basparen i DNA och även en komponent i ATP som frigör energi i celler.

Hur uppstod tankar? På vilket sätt var tankarna fördelaktiga?
Tankar är något som existerar i levande individer med tillräcklig hjärnvävnad, tankar är fördelaktiga för exempelvis människor när det gäller att jaga eller samla, precis som tandgarnityret är fördelaktigt för krokodiler, du har bara gjort misstaget att särskilja tankar från andra attribut.

Varför uppstod medlidande? Medlidande är väl snarare ofördelaktigt för individen?
Varför skulle det vara det? Exempelvis kan medlidande existera för att trygga gruppens fortbestånd, garantera att barnen växer upp och vidarebefodrar gruppens DNA.

Varför snurrar vissa himlakroppar åt fel håll?
Ehh... Detta var en uppenbarligen "snurrig" fråga, hur definerar du fel håll? Varför är det fel?
Om du syftar på Venus så har det just lanserats en teori om detta, Venus snurrade åt samma håll som andra planeter men på grund av tidvatteneffekter, gravitation i kombination med Venus täta atmosfär har fått Venus att helt enkelt stanna och börja snurra i motsatt riktning. Den nya teorin visar att av de fyra möjliga rotationerna är de två som snurrar åt fel håll mer sannolika.

Det finns 1-celliga orgaanismer och organismer med biljoner celler.. vart finns 2 och 3-celliga organismer?
Ahhh den gamla frågan om mellanformer
Blå-Gröna alger är eucaryter som existerar som enkellcelliga och i grupper, läs mer på http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/bv.fcgi?db=Books&rid=cell.section.61

Hur uppstod naturlagarna?
Naturlagar uppstår inte, de existerar och upptäcks genom observationer i naturen och definieras inom matematiken.

Vad kom först, hönan eller ägget? Kvinnan eller mannen? Bakterien i magsäcken eller djuren med magsäckar? Alla är nödvändiga för den andres överlevnad.
Då får du definiera hur det är nödvändigt.

Hur kan materia uppstå ur ingenting? Det som ”kolliderade” i Big Bang..
Materia uppstod från energi, i fallet med Big Bang energi i form av ljus.

Om vingar uppstod ur ben.. fanns det inte några organismer med delvis vingar delvis ben då? Hur är detta fördelaktigt?
Hur tänker du nu? Vingar är ju ben, vingar är egentligen armar med ett skelett som urholkats, den skinnflik som växt över kan du se i andra arter, som nämnts tidigare i tråden. Fördelaktigt är det för diverse ekorrar och andra som kan glidflyga kortare distanser, detta utvecklas naturligt till större vingar eftersom det var fördelaktigt vid just den tidpunkten.

Hur förstod valarna att det var smartare att födas upp och ner?
Visste inte att de föds upp och ner men jag kan tänka mig att det beror på att valar behöver syre, när de föds så kommer de att stödjas av mamman och nå ytan så att de kan andas istället för att sjunka ner mot botten och drunkna.

Vad uppstod först DNA, mRNA eller protein?[/quote]
Proteiner kom från aminosyror som skapades under de förhållande som existerade på jorden samt kom till jorden deponerade i kometer och andra himlakroppar.
Citera
2007-02-26, 17:54
  #23
Medlem
Herr Jernkroks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Weaverworld
Allt han sa..

Dumma jäkla Weaverworld..
Här trodde man att man skulle kunna bevisa något utan en lång diskussion men tydligen inte.
Min poäng var att det inte går ett bevisa evolutionen.
Du kan inte bevisa att big bang har inträffat och att jorden är 5 miljarder år gammal lika lite som du kan bevisa att Gud existerar..
Du kan bara komma med teorier, mer eller mindre trovärdiga sådana.
Därför ska man inte heller lära de stackars barnen vad som är sanning när allt handlar om teorier.
Citera
2007-02-26, 18:11
  #24
Medlem
Weaverworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Jernkrok
Dumma jäkla Weaverworld..
Här trodde man att man skulle kunna bevisa något utan en lång diskussion men tydligen inte.
Min poäng var att det inte går ett bevisa evolutionen.
Du kan inte bevisa att big bang har inträffat och att jorden är 5 miljarder år gammal lika lite som du kan bevisa att Gud existerar..
Du kan bara komma med teorier, mer eller mindre trovärdiga sådana.
Därför ska man inte heller lära de stackars barnen vad som är sanning när allt handlar om teorier.
Evolutionen är inte en teori i den meningen som du gärna försöker få den att framstå. En vetenskaplig teori är något som har visats förklara den data som insamlats angående observationer.

Det du referererar till som en teori i dagligt tal motsvaras bäst av ordet hypotes inom vetenskapen, exempelvis är kreationismen, eller ID en hypotes då den inte kan förklara allt som föreskrivs för att kunna upphöjas till en teori.
Du försöker semantiskt blanda bort korten men det fungerar inte, vetenskapen hanterar inte absoluta sanningar, allt måste vara öppet för en diskussion och det är just detta angreppssätt som visat sig så oerhört framgångsrikt för vetenskapen. Relativitetsteorin är också en teori, anser du den vara fel? Eller varför inte ta det faktum att jorden är rund, det är en teori, till sist ska vi nämna att jorden snurrar kring solen, debatterar du även detta, det är nämligen den heliocentriska modellen som är ytterligare en teori.

Ska vi senare diskutera jordens ålder rekommenderar jag dig att läsa på om deep time alternativt komma med en ny hypotes om utvecklingen av livet på jorden som inte är falsifierbar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in