2006-09-27, 12:12
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyn1c
Vad ger en grupp Nationalsocialister (alt. en enstaka individ) rätten att spöa ner en jude/bög/flata/invandrare?


Nationalsocialister har aldrig rätt att spöa invandrare,judar m.m.
Däremot har dom, enl. vårat demokratiska samhälle, rätt att få tycka vad dom vill. Vilket AFA inte tillåter. Vad ger AFA rätten att spöa nationalsocialister? Vad ger AFA rätten att kasta sten på polisen så fort ett politisktbeslut som inte gillas av AFA tas?

Jag kan försvara AFA i aktioner mot uttalade Nazister såsom blockera möten,demos och även fysisk konfrontaion i viss mån. Men ibland är deras aktioner bara patetiska...
2006-09-27, 12:17
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Haddock
Antifascistisk aktion försöker alltid få sitt agerande till en berättigad handling, eftersom det påstås ske som en reaktion på nazisternas våld. När attackerade en nazist någon senast, utan att själv bli provocerad till att göra det? Det är en lögn när någon försöker framställa den nationalistiska rörelsen i Sverige som våldsverkare.


Hahaha Skojar du?`Info14! har väl sin hemliga rörelse Anti-Antifa? Dom som låg bakom det politiska mordet på syndikalisten Björn?
Den Nationalsocialistiska politiken bygger ju för fan på våld! Den starkaste o bästa rasen ska härska, ut med resten av packet med vilka metoder som helst.
Nationalsocialister är världsbäst på att gråta ut i sina egna skit medium "info14! & "den-svenske" där de berättar om hur illa de blir behandlade och hur fel alla uppfattar dom.
I sälva verket är alla kvinnomisshandlare i NSF riktiga myskillar som bakar sockerkaka på söndagarna va`?
2006-09-27, 12:23
  #111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bonzo666
Tror du att man gillar nazister bara för att vi tycker att drägget i AFA använder sig av ett politiskt våld och odemokratiska metoder? Dubbelmoralen är glasklar, som du skrev. Skaffa en hjärna. Fiendens fiende är inte alltid din vän. Skaffa sedan en ryggrad. Odemokratiska svin ska kallas för vad de är. Nazister som AFA, all the same.

Jag har knappast påstått att du gillar Nazister.
Ja, jag håller med om att båda grupperna i mångt o mycket kan kallas odemokratiska svin. Men det är ju löjligt att att försöka framställa AFA som en ond organisation som bara förstör för fredliga nationalsocialister som i sälva verket bara vill bjuda på kaffe och sprida lite flygblad 1/v.
2006-09-27, 12:25
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The_Kop
Hahaha Skojar du?`Info14! har väl sin hemliga rörelse Anti-Antifa? Dom som låg bakom det politiska mordet på syndikalisten Björn?
Den Nationalsocialistiska politiken bygger ju för fan på våld! Den starkaste o bästa rasen ska härska, ut med resten av packet med vilka metoder som helst.
Nationalsocialister är världsbäst på att gråta ut i sina egna skit medium "info14! & "den-svenske" där de berättar om hur illa de blir behandlade och hur fel alla uppfattar dom.
I sälva verket är alla kvinnomisshandlare i NSF riktiga myskillar som bakar sockerkaka på söndagarna va`?

Nej, den nationalsocialistiska rörelsen bygger inte på våld. Du försöker skylla på våld som ej existerar.

Jag upprepar:
Antifascistisk aktion försöker alltid få sitt agerande till en berättigad handling, eftersom det påstås ske som en reaktion på nazisternas våld. När attackerade en nazist någon senast, utan att själv bli provocerad till att göra det? Det är en lögn när någon försöker framställa den nationalistiska rörelsen i Sverige som våldsverkare.
2006-09-27, 12:46
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Haddock
Nej, den nationalsocialistiska rörelsen bygger inte på våld. Du försöker skylla på våld som ej existerar.

Jag upprepar:
Antifascistisk aktion försöker alltid få sitt agerande till en berättigad handling, eftersom det påstås ske som en reaktion på nazisternas våld. När attackerade en nazist någon senast, utan att själv bli provocerad till att göra det? Det är en lögn när någon försöker framställa den nationalistiska rörelsen i Sverige som våldsverkare.

Herregud försöker skylla på våld som ej finns?
Deras rörelse bygger på våld och att skrämma folk. Varenda gång Nationalsocialistiska rörelser håller torgmöten, går det runt någon ful nazist och tar kort på alla som är meningsmotståndare. Enbart för att skrämmas och kunna kartlägga meningsmotståndare, fast dom kanske bara vill göra ett trevligt fotokollage från sina möten?
När attackerade en nazist senast utan att bli provocerad? Jaa du, det lär nog hända minst 1g/v. Jag skulle personligen aldrig gå runt på stan ensam där jag bor, såvida jag inte måste tramsa runt med luva så ingen ser mig, eftersom jag blivit fotograferad och hotad ett antal gånger.

Det är löjligt att säga att nationalsocialistiska rörelser inte använder våld. Det är klart att politiska partier såsom NSF, ND säger sig ta avstånd ifrån våld, partier kan knappast förespråka våld det vore ganska dumt. Som tur är finns ju svenska motstånds rörelsen som mer än gärna ställer upp som vakter, det är ju även obligatoriskt att träna kamp sport om man ska vara med där, så det är ju lägligt att just dom kommer till undsättning.
2006-09-27, 13:43
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The_Kop
Herregud försöker skylla på våld som ej finns?
Deras rörelse bygger på våld och att skrämma folk. Varenda gång Nationalsocialistiska rörelser håller torgmöten, går det runt någon ful nazist och tar kort på alla som är meningsmotståndare. Enbart för att skrämmas och kunna kartlägga meningsmotståndare, fast dom kanske bara vill göra ett trevligt fotokollage från sina möten?
När attackerade en nazist senast utan att bli provocerad? Jaa du, det lär nog hända minst 1g/v. Jag skulle personligen aldrig gå runt på stan ensam där jag bor, såvida jag inte måste tramsa runt med luva så ingen ser mig, eftersom jag blivit fotograferad och hotad ett antal gånger.

Det är löjligt att säga att nationalsocialistiska rörelser inte använder våld. Det är klart att politiska partier såsom NSF, ND säger sig ta avstånd ifrån våld, partier kan knappast förespråka våld det vore ganska dumt. Som tur är finns ju svenska motstånds rörelsen som mer än gärna ställer upp som vakter, det är ju även obligatoriskt att träna kamp sport om man ska vara med där, så det är ju lägligt att just dom kommer till undsättning.

Ptja, till skillnad från ni "antifascister" är våra torgmöten alltid, och då menar jag alltid, lunga och discpilinerade. Ja, vi får till och med polisens beröm för att vi sköter oss. Sedan finns det obskyra och idiotiska krafter som kartlägger och försöker attackera våra möten och vårt folk.

Jag har erfarenhet i rörelsen så jag är väl medveten om våldet inom den nationella rörelsen. Det används inget våld om vi inte blir attackerade först. Fjanterier från din sida, rent ut sagt.
2006-09-27, 13:59
  #115
Moderator
impieteers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kukmolekylen
När AFA och andra grupper slår till så heter det ju att ni kämpar mot fascism och nazism och orättvisor i samhället. Vad ger er (som trots allt till antalet är väldigt få) rätten till tolkningsföreträde??

Det är väl i deras ideologi de grundar det?
Från wikipedia för enkelhetens skull:
Citat:
AFA är en socialistisk rörelse och motsätter sig det kapitalistiska samhällssystemet som de, genom en revolution, vill ersätta med ett stats- och klasslöst samhälle.

De är alltså inte emot nationalsocialister pga att de skulle stå för odemokratiska värderingar, inte alls. AFA är ju starkt för diktatur och hymlar knappast med det. De är emot nationalsocialister eftersom de konkurrerar om samma sak, nämligen att med våld ta makten och införa socialism.
2006-09-27, 15:04
  #116
Bannlyst
Vad de flesta tycks missa i denna debatt är att majoiriteten av AFAs arbete INTE är riktitat mot nazister utan mot vanliga demokrater!

Jag antar att det är lättare att slå någon som man vet inte slår tillbaka. Se bara på AFAiten Hubinette som skrytit om hur man misshandlat små barn och pensionärer.
2006-09-27, 15:59
  #117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av impieteer
Det är väl i deras ideologi de grundar det?
Från wikipedia för enkelhetens skull:


De är alltså inte emot nationalsocialister pga att de skulle stå för odemokratiska värderingar, inte alls. AFA är ju strakt för diktatur och hymlar knappast med det. De är emot nationalsocialister eftersom de konkurrerar om samma sak, nämligen att med våld ta makten och införa socialism.

Självklart. De ser nationalister som ett hinder i deras klasskamp, det är vad allt handlar om. Inte om att de är vardagshjältar som bekämpar elaka människor som inte behandlar folk jämlikt. För än så länge har jag inte sett några röda aktioner emot islam som sannerligen begränsar kvinnors levene och ogillande emot homosexuella. Dessutom så är ju de röda ateister, så varför inte gå på denna fiende? Jo, för då springer de kanske nationalisternas ärenden! Taktiskt, minsann. Och att AFA misshandlar folk och registrerar oliktänkande är knappast en säkerhetsåtgärd ifall personen skulle få för sig att mörda syndikalister. De angriper dom de tycker ska straffas pga fel umgänge och ideologi. Knappast för hur mycket denna nazist har slagit eller tänkt att mörda folk. Jag vill säga att med min bakgrund inom den nationella rörelsen, så var det aldrig någonsin frågan om då våld har utbrytit, vad personerna har haft för etnicitet, kultur, religion eller läggning. Däremot så proviserade och anföll ofta dessa grupper oss. Då vår grupp, som jag misstänker ser likadan ut idag på flera ställen i landet, gick till attack så berodde det på någon gammal oförrätt. Oftast krogbråk eller att någon fått stryk av flertalet invandrare pga klädsel. Annars var invandrarna en grupp man kom mycket bra överens med och hade i grund och botten liknande åsikter. Visst, många röda fick sina hem & fordon vandaliserade, blev jagade, hotade och misshandlade. Varför? För att AFA som i flera år levt brevid oss, utan att vi knappt hamnat i några smärre konflikter, plötsligt satte igång och började att attackera folk, hem och anhöriga just på grund av denne innehöll en felaktig åsikt eller umgicks med en sådan. Umgicks man med en sk nazist trots att man kanske inte alls hade liknande åsikter, så kunde man ändå få räkna med att få AFA-klotter hemma på fasaden. Då svarades det med våld tillbaka som fick ledande AFA:iter att flytta ifrån staden och resten att ange varandra och sedan lägga ned sina verksamheter för att bli lämnade i fred. Det är i och för sig rätt många år sedan, men jag antar att det är så här det fortfarande fungerar. Folk bråkar tills den ena sidan ger upp. Sen kanske den slagne sidan gör come-back nåt år senare och segrar. Nu har jag inte så stor koll på varken AFA eller nationella falanger längre. Bara hört en massa historier om folk som har blivit misstagna på senare år för att vara nazister. Då de helt enkelt angripit fel person genom ha förväxlat. Hotat folk som har råkat bli vittnen till AFA-attacker. Angripit fd nationalister, trots att de för flera år sedan lämnat walk-over och familjer till utpekade. Jag är själv dödligt trött på så väl våld och politik idag, då det var faktiskt ganska länge sedan man var tonåring och tyckte det var mäktigt och spännande med slagsmål. Jag vill bara att våldsamma människor, ifrån precis alla falanger, kan ta och växa upp någon gång och acceptera varandras skiljaktigheter utan att bruka våld eller använda sig utav hotelser. Ingen av er sida kommer att ge vika, utan ni kommer att misshandla varandra fram och tillbaka tills ni en vacker dag blir stämplade som allmänfarliga och äntligen förbjudna. Man kan inte förändra styre och folk med gängmentalitet och gangster fasoner.
2006-09-27, 20:16
  #118
Medlem
Om det är odemokratiskt att bryta mot lagen och använda sig av utomparlamentariska metoder är ju en väldigt stor del av befolkningen odemokratiska. För vem har inte snattat folköl i nån butik,plankat i tunnelbanan,fildelat, rökt hasch eller fifflat till sig bidrag.
Istället borde t.ex haschrökarna rösta på ett politiskt parti som vill legalisera. Sen när de fått 51% av rösterna ,och legaliseringen är genomförd då får man röka på. Men att bara gå före folket och skita i att det är olagligt det är fruktansvärt och inte minst odemokratiskt.
De människor pissar på den demokratiskt valda regeringen!
2006-09-27, 23:51
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Haddock
Ptja, till skillnad från ni "antifascister" är våra torgmöten alltid, och då menar jag alltid, lunga och discpilinerade. Ja, vi får till och med polisens beröm för att vi sköter oss. Sedan finns det obskyra och idiotiska krafter som kartlägger och försöker attackera våra möten och vårt folk.

Jag har erfarenhet i rörelsen så jag är väl medveten om våldet inom den nationella rörelsen. Det används inget våld om vi inte blir attackerade först. Fjanterier från din sida, rent ut sagt.


Jag är för det första inte "antifascist" Åtminstonde inte aktiv sådan, alltså jag förstör inte era torgmöten eller kartlägger nationalsocialister bara så du vet det.

Okej, ni får polisens berömelse. Jag ger mig ,dina starka argument om er trevliga torgmöten där man förnedrar invandrare,homosexuella & oliktänkande har bra genomslagskraft! Med polisen i ryggen har du givetvis rätt
Nationalsocialister är trevliga människor med en öppen och respekterande syn på andra människor, våld brukas endast i självförsvar.
Tredje riket är f.ö. ett lysande exempel på detta, att dessa jäkla judar skulle vara så elaka så att nationalsocialisterna var tvugna att handla i sälvförsvar när 6 miloner avrättades...tsss
2006-09-28, 19:20
  #120
Medlem
RedRages avatar
Vad är demokrati? Demokrati är när folket får bestämma. Demokrati har inget eller mycket att lita att göra med det parlamentariska systemet och den administration och de lagar den för med sig.

Nationalsocialisterna är inga vänner av demokrati, vare sig parlamentariska eller av annan sort. En odemokratisk och militant rörelse kommer inte att låta sig besegras av fredligt parlamentarisk arbete.

Vi sanna demokrater kan inte tillåta att nationalsocialisterna tillåts agera ostört på grund av de av överheten påtvingade lagarna skyddar dem.

Det finns många medel med vilka man kan påverkar hur samhället, många av dem förvägras oss på grund av det rådande politiska system, men möjligheten att använda våra kroppskrafter kan de aldrig förneka oss på ett effektivt sätt. Våld är ett maktmedel och all makt utgår från folket. Våld kan vara ett demokratiskt arbetssätt när alternativen är uttömda eller ineffektiva.

Sen att just AFA är ett gäng ineffektiva uppmärksamhetssökande pajasar är ju en annan historia.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in