Igår, 14:41
  #349
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Ska man lära sig, ska man lära sig av de som är bäst. Att tro att getherdar från Nordafrika skulle tillföra någon kunskap här eller skapa internationella industrier, är förstås rent befängt.
När AI:n tar över ditt jobb är det väl ganska bra om grannen är bonde. Vad ska du annars äta? UBI är ju stöld?

Citera
Igår, 15:00
  #350
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
När AI:n tar över ditt jobb är det väl ganska bra om grannen är bonde. Vad ska du annars äta? UBI är ju stöld?


Jag har bönder som grannar. Men vem ska betala UBI. Det är den stora frågan. Om vi ska gå till det enda förnuftiga som Marx sa, var det att företag alltid kommer att försöka förbilliga produktionen och ha små marginaler för att vinna marknadsandelar. Effektivisering leder inte till högre marginaler för företagen, bara lägre priser. Så när AI-revolutionen kommer, kommer allt att bli jättebilligt, Lite drygt energi, material och transportkostnaderna, men var ska pengarna för UBI komma? Invandring från MENA?

Off topik förstås. Frågan är väl vad som är Frankrikes problem idag och det är inte AI, utan som jag anser, faktiskt invandringen och den ökande kostnaden för välfärden ,när statens intäkter minskar och ska fördelas på fler. Men AI kan även öka det problemet, eller lösa det. Kanske vi ska leva på att exportera till länder som saknar tekniken.

Edit: Hur ska vi kunna ha UBI, om vi inte har råd med pensionerna nu?
__________________
Senast redigerad av EnCarte Igår kl. 15:02.
Citera
Igår, 15:08
  #351
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag har bönder som grannar. Men vem ska betala UBI. Det är den stora frågan.
De som har pengar kan betala UBI. De som inte har pengar får UBI. Vem ska företagen sälja sina saker till annars om ingen har några pengar? Du tänkte inte på det?
Citera
Igår, 15:48
  #352
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
De som har pengar kan betala UBI. De som inte har pengar får UBI. Vem ska företagen sälja sina saker till annars om ingen har några pengar? Du tänkte inte på det?
Precis, men om deras pengar inte räcke?. Har nog tänkt på det. De flesta vänstergalningar anser förstås att om man tar allt av de som har pengar, så skapar man det sovjetiska paradiset där alla är fattiga och förtryckta och tvingas att säga att de är lyckliga, för att inte hamna i läger för omskolning, eller värre. Halleluja.

Men det måste finnas ett incitament för att investera i produktion även med AI. Det kräver investeringar. Det blir det inte om man slår alla som tjänar pengar i huvudet och tar deras. I så fall skulle vi kunna lösa det redan nu. Att alla får en jättelåg UBI som knappt räcket till att leva. Det vi har då, är att leva på våra naturrikedomar utan att producera någonting. Importera allt.

För frågan är fortfarande, om vi har råd med medborgarlön, varför har vi inte råd med pensionerna?

Egentligen tror jag att det blir så att man har jättelåga löner som kan konkurrera med AI, men eftersom produkterna blir så billiga, kommer man ändå ha råd med ett visst välstånd.
__________________
Senast redigerad av EnCarte Igår kl. 15:58.
Citera
Igår, 16:25
  #353
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Precis, men om deras pengar inte räcke?. Har nog tänkt på det. De flesta vänstergalningar anser förstås att om man tar allt av de som har pengar, så skapar man det sovjetiska paradiset där alla är fattiga och förtryckta och tvingas att säga att de är lyckliga, för att inte hamna i läger för omskolning, eller värre. Halleluja.

Men det måste finnas ett incitament för att investera i produktion även med AI. Det kräver investeringar. Det blir det inte om man slår alla som tjänar pengar i huvudet och tar deras. I så fall skulle vi kunna lösa det redan nu. Att alla får en jättelåg UBI som knappt räcket till att leva. Det vi har då, är att leva på våra naturrikedomar utan att producera någonting. Importera allt.

För frågan är fortfarande, om vi har råd med medborgarlön, varför har vi inte råd med pensionerna?

Egentligen tror jag att det blir så att man har jättelåga löner som kan konkurrera med AI, men eftersom produkterna blir så billiga, kommer man ändå ha råd med ett visst välstånd.
Vi måste inte ta exakt alla pengar. Man kan börja lite försiktigt med 40%. I framtiden behövs det nog mer, men om vi börjar där. Ägarna och ledarna lyfter många miljoner. Det drabbar ingen fattig. Vi måste därför inte införa sovjetisk kommunism. Det räcker långt att höja skatten. Som sagt, hur ska företagen kunna sälja något om folk inte har pengar? De som har pengar måste dela med sig i framtiden. Det är inte en åsikt egentligen, det är ren matematik. Vi kan inte använda din falska matematik. Den fungerar inte.
Citera
Igår, 17:11
  #354
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Vi måste inte ta exakt alla pengar. Man kan börja lite försiktigt med 40%. I framtiden behövs det nog mer, men om vi börjar där. Ägarna och ledarna lyfter många miljoner. Det drabbar ingen fattig. Vi måste därför inte införa sovjetisk kommunism. Det räcker långt att höja skatten. Som sagt, hur ska företagen kunna sälja något om folk inte har pengar? De som har pengar måste dela med sig i framtiden. Det är inte en åsikt egentligen, det är ren matematik. Vi kan inte använda din falska matematik. Den fungerar inte.
Jo, du måste införa sovjetisk kommunism för de kommer att lämna för andra länder, och om de inte gör det, kommer det att göra det mer oattraktivt att driva företag här och ekonomin kommer att sjunka. Vilket du skiter i.

Ska ta ett exempel: Om man hade dubbelt så många rika, som tjänade dubbelt så mycket och beskattade som nu, skulle man få in mer än fyra gånger så mycket skatt från dem. Men jag är säker på att du inte vill det. Det handlar inte om att öka skatteintäkterna och fördela dem. Det är en bluff.

Vänstern ekonomi går ut på att man ska ta av de rika deras pengar så alla blir lika fattiga. Man vill utjämna skillnaderna, om det innebär att alla blir lika fattiga, skiter man fullständigt i. Alla ska ha det likadant.

Kan du berätta hur man skapar välstånd enligt vänstern?

En kuggfråga. För jag vet att ni helt saknar en teori för hur man ökar välståndet för alla i samhället.

Man vill minska klyftorna genom att göra de rika fattigare, men inte genom att höja välståndet för de fattiga och övriga. De ska inte få det bättre och det säger man aldrig att de ska få, om man lyssnar på vänstern.

Men om vänstern får makten i Frankrike, är det den sovjetiska modellen som kommer att gälla. Men det kommer bara att förvärra problemet. Men låt det brinna och falla som en varning för resten av världen.
Citera
Igår, 17:45
  #355
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tombooj
Sverige bevisar bara min poäng då du får exakt samma tryckkokare som i Frankrike om du sätter människor i fattiga och isolerade betongförorter oavsett kolonialhistoria. Det handlar om klass och utanförskap och inte hudfärg.

Finns mängder med generationer svenskar och andra vita folkgrupper som varit betydligt fattigare än vad de är i svenska betongförorter men där man inte får samma problem. Att det är olika grupper skapar problemen i sig. Mångkultur med lägre stående kulturer leder alltid till detta. Detsamma inträffar i alla västländer med denna invandring. I Polen har du öht inte detta problem.
Citera
Igår, 17:48
  #356
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jo, du måste införa sovjetisk kommunism för de kommer att lämna för andra länder, och om de inte gör det, kommer det att göra det mer oattraktivt att driva företag här och ekonomin kommer att sjunka. Vilket du skiter i.

Ska ta ett exempel: Om man hade dubbelt så många rika, som tjänade dubbelt så mycket och beskattade som nu, skulle man få in mer än fyra gånger så mycket skatt från dem. Men jag är säker på att du inte vill det. Det handlar inte om att öka skatteintäkterna och fördela dem. Det är en bluff.

Vänstern ekonomi går ut på att man ska ta av de rika deras pengar så alla blir lika fattiga. Man vill utjämna skillnaderna, om det innebär att alla blir lika fattiga, skiter man fullständigt i. Alla ska ha det likadant.

Kan du berätta hur man skapar välstånd enligt vänstern?

En kuggfråga. För jag vet att ni helt saknar en teori för hur man ökar välståndet för alla i samhället.

Man vill minska klyftorna genom att göra de rika fattigare, men inte genom att höja välståndet för de fattiga och övriga. De ska inte få det bättre och det säger man aldrig att de ska få, om man lyssnar på vänstern.

Men om vänstern får makten i Frankrike, är det den sovjetiska modellen som kommer att gälla. Men det kommer bara att förvärra problemet. Men låt det brinna och falla som en varning för resten av världen.
Jag är med på att det blir svårt att höja skatten så mycket bara i Sverige. Men vi kan göra det för hela EU i stället. Och göra det olagligt att sälja till EU om man inte betalar sin rättmätiga skatt. Då kan de jävlarna inte komma undan.

Det kommer att bli så här oavsett vad du tycker. Det finns ingen annan lösning som kan fungera när AI tar över de flesta jobb. Högre skatt eller Mad Max, det är bara att välja. Som extrem, fundamentalistisk liberal föredrar du väl Mad Max, det är väl lika med "frihet" i din värld. Total dystopi, kaos och massvält. Då myser du va? Men 99% av väljarna tycker att din idé är väldigt dålig. Därför blir det aldrig så som du vill.
Citera
Igår, 18:07
  #357
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Jag är med på att det blir svårt att höja skatten så mycket bara i Sverige. Men vi kan göra det för hela EU i stället. Och göra det olagligt att sälja till EU om man inte betalar sin rättmätiga skatt. Då kan de jävlarna inte komma undan.

Det kommer att bli så här oavsett vad du tycker. Det finns ingen annan lösning som kan fungera när AI tar över de flesta jobb. Högre skatt eller Mad Max, det är bara att välja. Som extrem, fundamentalistisk liberal föredrar du väl Mad Max, det är väl lika med "frihet" i din värld. Total dystopi, kaos och massvält. Då myser du va? Men 99% av väljarna tycker att din idé är väldigt dålig. Därför blir det aldrig så som du vill.
Du menar att lösningen är att alla blir fattiga. Ni har hittat på nya teorier och tror i er totala enfald, att AI kommer att leda till kommunism. Tidigare trodde ni faktiskt det om internet. Hur dum får man vara. Ni fick helt fel.

Varför hatar du att människor har det bra. Är det nån inneboende ondska? Läste du ens vad jag skrev tidigare. För det stämmer väl, eller var det något där som du anser inte stämmer? Nåt...? Nåt litet..? Kanske...?

Det här gäller väl även eran nazistiska rasideologi. Ni skiter i negrerna i Afrika, om de svälter och dör och har aldrig brytt er om dem, de är bara objekt för ert hat mot väst. Ni har aldrig någonsin arbetat för att höja välståndet där.

Målet är istället att alla i väst ska bli lika fattiga som dem. Det är den enda strävan ni har är att skapa absolut jämställdhet, om det innebär svält, inbördeskrig, våld, skiter ni i.

Eller visa att jag har fel här?
Citera
Igår, 18:17
  #358
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Du menar att lösningen är att alla blir fattiga. Ni har hittat på nya teorier och tror i er totala enfald, att AI kommer att leda till kommunism. Tidigare trodde ni faktiskt det om internet. Hur dum får man vara. Ni fick helt fel.

Varför hatar du att människor har det bra. Är det nån inneboende ondska? Läste du ens vad jag skrev tidigare. För det stämmer väl, eller var det något där som du anser inte stämmer? Nåt...? Nåt litet..? Kanske...?

Det här gäller väl även eran nazistiska rasideologi. Ni skiter i negrerna i Afrika, om de svälter och dör och har aldrig brytt er om dem, de är bara objekt för ert hat mot väst. Ni har aldrig någonsin arbetat för att höja välståndet där.

Målet är istället att alla i väst ska bli lika fattiga som dem. Det är den enda strävan ni har är att skapa absolut jämställdhet, om det innebär svält, inbördeskrig, våld, skiter ni i.

Eller visa att jag har fel här?
Varför ljuger du hela tiden och drar upp kommunism? Ingen har nämnt kommunism. Eller menar du att Sverige är kommunistiskt i dag för att vi betalar skatt? Ulf är inte moderat, han är egentligen ledare för det hemliga kommunistpartiet i Sverige? Du kan ju inte vara frisk i huvudet. Om du tror att du kan ha fått en akut psykos vill jag be dig att ringa 112 och sluta skriva inlägg på Flashback.
Citera
Igår, 18:23
  #359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Threadkiller
Åh herregud, vänsterpackets fantasier om de stackars förtryckta negrernas kamp mot de vita kolonialherrarna.

Sanningen är att militärjuntan som styr Niger har kastat ut det franska bolag som skötte driften av urangruvorna och sedan beslagtagit gruvor som äkta kommunistiska revolutionärer. Detta efter de traditionsenliga negerkommunistanklagelserna om kolonial utsugning osv. Men som även vänstersajten Afrique XXI tvingas medge har de så kallade "Nigerpriserna" i själva verket följt marknadspriserna ganska nära:
that the famous “Niger price” has remained relatively close to international market prices, as well as those negotiated with Somina, a Chinese company that operated the Azelik deposit in the early 2010s
När förstatligandet av gruvorna visar sig vara ett totalt misslyckande kommer de naturligtvis att skylla på fransmännen, såsom negrer plägar göra.



Hela världen är beroende av olja. Vad är din poäng?



Vad är din poäng?



Du fantiserar ju bara fritt. Ha så kul med det.



Det är nästan gulligt att du klipper ut en halv mening och tror att du har bevisat något.

Hade du faktiskt läst din egen källa så slår artikeln fast att Niger har haft minimal ekonomisk vinning av sitt uran eftersom Orano har mjölkat vinsterna via riggade skatteavtal. Men finansiell utsugning via CFA-francen blir väl för avancerat för någon vars intellekt stannar vid att rapa upp rasistiska glosor från förra seklet.

Poängen med Kina och Asien gick tydligen helt över ditt huvud. Din drömmodell om etniskt homogena mirakel är en lögn. De överlever inte på sin kultur utan på iransk olja och amerikanska miljarder. Stryp flödena och de kollapsar över en natt.

Du gråter om vänsterfantasier men det ändrar inte det historiska faktum att den franska afrikakåren 💪 mosade nazisterna på västfronten och det svider väl i ögonen på en internetrasist att de ariska elittrupperna blev totalt slaktade av mångkulturella förband.

När argumenten trycks ner i skosulorna har du inget kvar än ren rasism. Tack för att du bevisade min poäng.
Citera
Igår, 18:31
  #360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Vi har i stort sett alltid drivit industrin med el. Mest från vattenkraft men även från oljeeldade och i början ångmaskiner, smedjor och metallgjutning med ved. Du förstår inte hur kunskapsöverföring går till. Det handlar inte om att importera folk, utan man reste till England, samt läste böcker därifrån om industriproduktion och åkte hem och applicerade det här och i många fall, förbättrade det. Senare Tyskland och USA då det tog över ledningen där. Att överföra kunskap genom att folk kom och lärde upp, upphörde egentligen med Gutenberg och senare Upplysningen, när man skrev ned kunskaper så man kunde sprida dem till fler. Idag kan man även gå in på Youtube om man vill lära sig något.

Början här var egentligen att britter kom hit och anlade ångsågar, istället för vattendrivna som man haft tidigare, som var beroende av att placera på ställen med vattenfall. Britterna sågade upp virket vid hamnarna istället, som minskade transporterna, då stockarna transporterade via älvarna till kusten och sen virket med båt. Enligt dig, sög de ut svenskarna. Men snabbt lärde sig svenskarna det och startade egna ångsågar och senare drev dem med el och idag är britterna helt borta ur den hanteringen. Så utifrån det, borde de i Niger åka till Frankrike och andra länder och lära sig hur man anrikar uran och sen, förstås, åka hem och applicera det där. Eller få väst att anlägga industrier där. Men för investeringar behövs det förstås riskkapital. Människor med mycket kapital, som även är beredda att ta en förlust.

Ska man lära sig, ska man lära sig av de som är bäst. Att tro att getherdar från Nordafrika skulle tillföra någon kunskap här, eller skapa internationella industrier, är förstås rent befängt.


Du reducerar ekonomisk historia till en saga om att läsa böcker.

Tror du stålverk drivs och bilar monteras genom att titta på Youtube? Det krävs miljoner timmar av fysisk råstyrka något ditt bekväma tangentbordsintellekt inte fattar.

Sanningen är att den här lilla isolerade ankdammen i Norden hade frusit och svält ihjäl i mörkret utan utländsk arbetskraft. Efterkrigsmiraklet och välfärden du latar dig på byggdes inte av manualer utan av hundratusentals jugoslaver, italienare, finländare och greker som slet sönder sina kroppar hos Volvo och Scania.

Ankdammen hade varit totalt ekonomiskt handikappad utan invandring.

Ditt naiva dravel om att Niger bara ska lära sig anrika uran visar att du är helt blind för imperialism. Tror du Frankrike tillåter dem att bli en högteknologisk konkurrent när poängen med neokolonialism är att plundra dem billigt?

Paris har haft ett finansiellt strypgrepp på Västafrika via CFA francen i decennier just för att förhindra utveckling.

Du duckar också att ankdammet saknar egna fossila energikällor för att överleva.

Men vill du ha strategisk realism är lösningen enkel. Det är bara för Sverige att ro ut till oljekällorna i det norska havet sparka ut norrmännen och ta över skiten själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in