2026-10-19, 02:18
  #133
Medlem
RajtenTajtens avatar
Det går inte att förneka att EU för med sig en mängd fördelar. Men ja, nackdelarna är påfrestande och jag har full förståelse över att det ändå finns folk som vill lämna. Men nackdelar hade likaså visat sig om vi valde att gå ut ensamma. Jag hade snarare velat se, i alla fall till en början, att Sverige anammade en mer rebellisk anda som Polen. Att man inte lämnar unionen samtidigt som man inte hakar på all smörjan som Bryssel-byråkratin försöker mata medlemmarna. Meloni var väl lite inne på de spåren?
Dvs. Gör ett tappert försök att organisera internt motstånd inom unionen med likasinnade länder och skapa reform. Däremot tror jag inte att den vanlige Svensson skulle vilja slå följeslag med något sådant. Inte just nu i alla fall. Men skammen den som ger sig!
Citera
2026-10-19, 12:08
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RajtenTajten
Det går inte att förneka att EU för med sig en mängd fördelar. Men ja, nackdelarna är påfrestande och jag har full förståelse över att det ändå finns folk som vill lämna. Men nackdelar hade likaså visat sig om vi valde att gå ut ensamma. Jag hade snarare velat se, i alla fall till en början, att Sverige anammade en mer rebellisk anda som Polen. Att man inte lämnar unionen samtidigt som man inte hakar på all smörjan som Bryssel-byråkratin försöker mata medlemmarna. Meloni var väl lite inne på de spåren?
Dvs. Gör ett tappert försök att organisera internt motstånd inom unionen med likasinnade länder och skapa reform. Däremot tror jag inte att den vanlige Svensson skulle vilja slå följeslag med något sådant. Inte just nu i alla fall. Men skammen den som ger sig!


Vilka fördelar gör eu ?

Och vilka nackdelar ?
Citera
2026-10-19, 12:32
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Varför skulle Sverige inte kunna försvara sig själva ?

Vi är inte beroende av eu för att ha ett militärt försvar.

EU och försvar är inte kopplade med varandra än.
Innan vi gick med i Nato och innan den nuvarande regering beslutade om att upprusta försvaret så skulle Sverige aldrig klarat att försvara oss mot Ryssland.
Att Putin valde att attackera Ukraina har bidragit till upprustningen av Sverige försvar.
Om du är påläst så vet du också detta.
Trådstartaren vill att Sverige inte ska vara med i någon organisation alls.
Varken Nato, EU eller annan organisation.
Som om man kan stänga dörren och inte drabbas av vad andra gör i ens omgivning.
Citera
2026-10-19, 12:52
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ladicius
Som sagt: "Man hotar bara med ekonomisk stagnation och rysk invasion så är saken biff."

PS! Det är inte bra med ekonomisk tillväxt. Det pyramidspelet är själva anledningen till att världen ser ut som den gör idag.

Nja, en ekonomisk tillväxt kan ske på många olika sätt.
Om man ser tillbaka så finns knappt någon produktion i Lichtenstein.
Ändå är det det rikaste landet i Europa.
Finanser och att rika förvarar pengar där gör att de som arbetar med detta har en extremt hög lön.
De köper in varor och tjänster från andra länder.
Samma sak sker med andra orter, regioner och länder.
I Stockholm finns få mekaniska verkstäder eller möbeltillverkare.
I Småland läggs de ner också vartefter lönsamheten minskar och blir utkonkurrerade från billigare produktionsländer.
Samma sker i Europa, billigare varor från Kina och Vietnam.
Så småningom kommer en del av produktionen att ske i Afrika när det är för dyrt att tillverka i Asien inkl. exportkostnaderna till Europa.
Vartefter som länder "utvecklas", alltså att ersättningen för utfört arbete blir betydligt högre och man har råd att köpa mer, så lyfts det landet också. Så i den bemärkelsen så är en ekonomisk tillväxt bra för det egna landet eller regionen men det måste ske så att de som ska köpa de billigare varorna, eller exklusivare dyrare varorna har råd med det. Gällande Lichtenstein, Schweiz, Norge så är det inget problem men i exempelvis Finland som missade när Nokia kollapsade så finns inte den möjligheten. Kanske Sverige också missar det? I vissa regioner så sker ingen tillväxt alls.
Så, ja, viss pyramidspels verksamhet råder och en dag så finns inget billigare land att flytta produktionen till. Då kan produktionen bli billigare genom effektivisering, robotar, AI. Se på webbutvecklare. Idag finns ett ytterst litet behov av dem eftersom AI kan göra webbsidor nästan lika professionella. Musiker är också på väg att försvinna som yrke som man kan livnära sig på när AI producerar musik i oändlighet. De som lär sig design och att använda photoshop, illustrator mm kommer inte heller att behövas snart. Avancerade konstruktioner, broar, byggnader mm kan AI göra mycket billigare och snabbare. Så, vi kommer att jobba mindre och behöva dela de jobb som finns om inte 20-30% ska vara arbetslösa som de andra inte kommer att kunna betala för. Där har du en obefintlig ekonomisk tillväxt. Så, till viss del har du rätt.
Färre jobb som delas på fler = lägre lön = lägre skatteintäkter. Men även lägre kostnader för arbetslösa etc. Så det kommer en tid när vi inte har ekonomisk tillväxt längre i det gamla sättet att räkna.
Men det verkar inte de flesta beslutsfattarna ha förstått.
Citera
2026-10-19, 13:14
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PJ65
Nja, en ekonomisk tillväxt kan ske på många olika sätt.
Om man ser tillbaka så finns knappt någon produktion i Lichtenstein.
Ändå är det det rikaste landet i Europa.
Finanser och att rika förvarar pengar där gör att de som arbetar med detta har en extremt hög lön.
De köper in varor och tjänster från andra länder.
Samma sak sker med andra orter, regioner och länder.
I Stockholm finns få mekaniska verkstäder eller möbeltillverkare.
I Småland läggs de ner också vartefter lönsamheten minskar och blir utkonkurrerade från billigare produktionsländer.
Samma sker i Europa, billigare varor från Kina och Vietnam.
Så småningom kommer en del av produktionen att ske i Afrika när det är för dyrt att tillverka i Asien inkl. exportkostnaderna till Europa.
Vartefter som länder "utvecklas", alltså att ersättningen för utfört arbete blir betydligt högre och man har råd att köpa mer, så lyfts det landet också. Så i den bemärkelsen så är en ekonomisk tillväxt bra för det egna landet eller regionen men det måste ske så att de som ska köpa de billigare varorna, eller exklusivare dyrare varorna har råd med det. Gällande Lichtenstein, Schweiz, Norge så är det inget problem men i exempelvis Finland som missade när Nokia kollapsade så finns inte den möjligheten. Kanske Sverige också missar det? I vissa regioner så sker ingen tillväxt alls.
Så, ja, viss pyramidspels verksamhet råder och en dag så finns inget billigare land att flytta produktionen till. Då kan produktionen bli billigare genom effektivisering, robotar, AI. Se på webbutvecklare. Idag finns ett ytterst litet behov av dem eftersom AI kan göra webbsidor nästan lika professionella. Musiker är också på väg att försvinna som yrke som man kan livnära sig på när AI producerar musik i oändlighet. De som lär sig design och att använda photoshop, illustrator mm kommer inte heller att behövas snart. Avancerade konstruktioner, broar, byggnader mm kan AI göra mycket billigare och snabbare. Så, vi kommer att jobba mindre och behöva dela de jobb som finns om inte 20-30% ska vara arbetslösa som de andra inte kommer att kunna betala för. Där har du en obefintlig ekonomisk tillväxt. Så, till viss del har du rätt.
Färre jobb som delas på fler = lägre lön = lägre skatteintäkter. Men även lägre kostnader för arbetslösa etc. Så det kommer en tid när vi inte har ekonomisk tillväxt längre i det gamla sättet att räkna.
Men det verkar inte de flesta beslutsfattarna ha förstått.
Precis, det är ju detta som delvis är själva pudelns kärna. Rika(re) länder outsourcar det faktiska arbetet till fattiga länder där lönerna är lägre. Själva blåser man upp en ballong inifrån och blir rikare på att vara rika.

Hade världen varit oändlig och resurserna oändliga hade man kunnat fortsätta såhär i all oändlighet, men det är ju inte så det ligger till. Precis som du säger har det globala systemet redan gått varvet runt och det finns liksom inga fler folk att exploatera och snart inga fler naturresurser heller.

AI är verkligen kronan på verket av mänsklighetens bedrifter av absolut dumhet. Tekniken har besparat oss manuellt arbete (delvis) men på kuppen har vi förgiftat vår natur. Nu tänker vi utan att blinka outsourca själva vårt tänkande - det som gör oss till homo sapiens - åt tekniken. Tack och lov så krävs oerhörde mängder energi för att driva detta trams, så tur i oturen så sammanfaller det globala tekniksamhällets oundvikliga kollaps med den senaste AI-hypen - snart slipper vi den.
Citera
2026-10-19, 13:17
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PJ65
EU och försvar är inte kopplade med varandra än.
Innan vi gick med i Nato och innan den nuvarande regering beslutade om att upprusta försvaret så skulle Sverige aldrig klarat att försvara oss mot Ryssland.
Att Putin valde att attackera Ukraina har bidragit till upprustningen av Sverige försvar.
Om du är påläst så vet du också detta.
Trådstartaren vill att Sverige inte ska vara med i någon organisation alls.
Varken Nato, EU eller annan organisation.
Som om man kan stänga dörren och inte drabbas av vad andra gör i ens omgivning.


Vi hade haft samarbete med Nato iallafall ? Förstår inte varför eu skulle vara Sveriges sköld vid en rysk invitation ?

I Norge har Nato baser, Norge är inte med i eu.


Eu förstör svensk kultur och svensk ekonomi!
Citera
2026-10-19, 13:29
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Jag fattar inte varför Sverige fortfarande är med i eu ? Hur tror ni att en röstning om eu hade sett ut idag?

Läs, observera att det är årsaktuella siffror: https://sweden.representation.ec.europa.eu/nyheter-och-evenemang/nyheter/svenskarna-allra-mest-positiva-till-eu-2026-02-04_sv
Citera
2026-10-19, 13:34
  #140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Läs, observera att det är årsaktuella siffror: https://sweden.representation.ec.europa.eu/nyheter-och-evenemang/nyheter/svenskarna-allra-mest-positiva-till-eu-2026-02-04_sv


Vänta ska jag lita på deras hemsida ? Om svenskarna var negativa tror du eu skulle publicerat? Vilket syfte har källan? Varför har källan uppkommit ?
Citera
2026-10-19, 13:36
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Vänta ska jag lita på deras hemsida ? Om svenskarna var negativa tror du eu skulle publicerat? Vilket syfte har källan? Varför har källan uppkommit ?

Det får du göra som du vill. Om du hellre tänker dig att "lastbilschaufförerna på Flashback" är en mer insatt och trovärdig källa, så får du givetvis lyssna på dom istället.
Citera
2026-10-19, 13:39
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Det får du göra som du vill. Om du hellre tänker dig att "lastbilschaufförerna på Flashback" är en mer insatt och trovärdig källa, så får du givetvis lyssna på dom istället.



Ååå är det därför du sitter här? Är det därför det är inbördeskrig snart i hela Europa ? Är det därför svensk kultur försvinner ? Där våra skatter bara glider rakt in i Eu ficka? Eller stiftar lagar åt vårat land?
Citera
2026-10-19, 13:41
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Ååå är det därför du sitter här? Är det därför det är inbördeskrig snart i hela Europa ? Är det därför svensk kultur försvinner ? Där våra skatter bara glider rakt in i Eu ficka? Eller stiftar lagar åt vårat land?

Jag svarade bara på frågan. Trodde det var syftet med tråden? ...jag kan också hinta lite för dig att alla i tråden inte kommer tycka likadant i frågan. Så din egen åsikt, och vad du vill höra, har inte företrädesrätt i detta...
Citera
2026-10-19, 14:20
  #144
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Eu förstör svensk kultur och svensk ekonomi!

Substanslöst strunt. På vilket sätt förstör EU svennarnas kultur?

Det verkar som om mången svenne tappat besinningen helt, när illusionen om Svärje som "humanitär stormakt", "alliansfritt" med mera dunstat likt fredagsfyllan. Nu sitter de och avlossar förvirrade anklagelser mot allt och alla.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2026-10-19 kl. 14:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in