2026-10-10, 21:24
  #433
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voidoid
Då tycker jag att du återkommer när avtalet är formulerat och visar hur juristen gått till väga. Jag är genuint intresserad. Inte minst emedan jag är jurist.
Finns många möjligheter.

En sådan är att föräldrar, för att få skicka sitt barn till internatet, även måste ingå ett avtal med ett aktiebolag som ägs av skolan. Genom det avtalet får föräldrarna på ett eller annat sätt (även här finns många tänkbara varianter) ställa ett större belopp till aktiebolagets förfogande. Om familjen inte orsakar skolan någon skada skrivs beloppet av när barnet avslutar sina studier. Om familjen däremot orsakar skolan skada kan hela eller delar av beloppet tillfalla skolan/aktiebolaget. Och så specificerar man rätt noggrant vad som räknas som skada.

Oavsett hur man lägger upp detaljerna så kommer ett sådant upplägg garanterat att få alla föräldrar att tänka till. Pengar är ett av få medel som en del av de här föräldrarna förstår.
Citera
2026-10-10, 21:40
  #434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Finns många möjligheter.

En sådan är att föräldrar, för att få skicka sitt barn till internatet, även måste ingå ett avtal med ett aktiebolag som ägs av skolan. Genom det avtalet får föräldrarna på ett eller annat sätt (även här finns många tänkbara varianter) ställa ett större belopp till aktiebolagets förfogande. Om familjen inte orsakar skolan någon skada skrivs beloppet av när barnet avslutar sina studier. Om familjen däremot orsakar skolan skada kan hela eller delar av beloppet tillfalla skolan/aktiebolaget. Och så specificerar man rätt noggrant vad som räknas som skada.

Oavsett hur man lägger upp detaljerna så kommer ett sådant upplägg garanterat att få alla föräldrar att tänka till. Pengar är ett av få medel som en del av de här föräldrarna förstår.
Det är en lösning där jag ser otaliga och ändlösa rättsprocesser framför mig. Jag bedömer att skolans rättsliga ställning är svag med det upplägget och den här typen av föräldrar förstår den delen av verkligheten också. Att skolan sitter på ett deponerat belopp skapar ingen egentlig rätt till de pengarna.
Citera
2026-10-10, 22:21
  #435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av To.Ivrig
I Expressen nyss, rapporteras att advokaten som företräder en de misstänkta, menar att skolan ska bära ett ansvar för den kultur och de traditioner som finns:
"En av elevernas advokater, Elin Ternert, skriver till Expressen att hennes klient ser allvarligt på det hela men att han förnekar brott.

”Det är viktigt att se de aktuella händelserna i sitt sammanhang. Liknande aktiviteter har förekommit i den här typen av skolmiljö tidigare, och det finns en historik och en skolkultur som inte kan bortses från. Var och en har självklart ansvar för sitt eget agerande, men även skolan har ett ansvar för den miljö och de traditioner som har utvecklats.”
Det vet jag inte om jag kan hålla med om. Eller kanske delvis. Skolan HAR ett ansvar. Föräldrar, tidigare elever m fl. Men i det här sammanhanget, vid misstanke om såpass grova brott, blir det malplacerat i mina öron att börja prata om skolans ansvar.

Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag förstår vad du menar. Men tycker frågan behöver lite kontext.

Advokaten Elin Ternert är ju främst profilerad och anlitad i ärenden som rör barn och ungdomar. En snabb googling räcker för att se hennes enorma engagemang i frågan.

Om man ser till den extrema problematik internatskolor (som Sigtuna SHL och Lundsberg) haft genom åren, och som ta mig f-n aldrig verkar avta, så tycker inte jag att det är fel i sig att det finns; såväl vuxenvärlden, som jurister, som belyser skolans ansvar i denna frågan.
Det är inte fel i sig.
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag har iallafall inga svårigheter att lyssna på en sådan åsikt - och samtidigt förstå allvaret och den enskilda individens ansvar vid en brottslig gärning.
Det är viktigt att kunna ha två tankar i huvudet samtidigt.
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag vill också tillägga att sådana här internat-skandaler/brott alltid efterföljts av inspektioner från Skolinspektionen, utan undantag! Så att tro/tycka att skolans ansvar inte skall belysas i sådana här fall är för mig verklighetsfrånvänt.

Om du fått den uppfattningen av mitt inlägg (angående ombudets kommentar i Expressen) så får jag väl försöka förtydliga hur jag ser på detta:

  • Jag ser problematiken med kultur som sitter i väggarna, här på några internatskolor (dålig kultur med extrema yttringar, nollningar, mobbning - vad det nu kan handla om kan förekomma på olika ställen).
  • Jag anser att denna problematik ska diskuteras, utredas, motverkas, åtgärdas.
  • Det jag inte, i mitt inlägg, citerade från artikeln var den misstänktes inställning som - förutom att "han ser allvarligt på det hela" - var att "han förnekar brott".
  • Den misstänkte kanske inte kommer att åtalas. Eller, vid åtal, kanske inte fälls. Eller, vid en fällande dom: kanske ett mindre allvarligt brott.
  • Men, om det under processens gång visar sig att en eller alla tre misstänkta gärningsmän, pratar mer (eller låter ombud föra fram detta) om skolans kultur än om det egna ansvaret... då kan ett sådant förhållningssätt också vara problematiskt. Precis som problemet med bristerna i skolkulturen.
    Risker finns att olika aktörer försöker förskjuta huvudansvaret på någon annan. Vi får se.
    Min reaktion, när jag läste försvararens kommentar, handlar nog lite om "inte igen" - med tanke på Lundsbergsfallet. Dvs en avvaktande inställning från min sida. Lite svårare att ta till mig de sagda orden (som inte är fel i sig självt) just för att det kommer från en offentlig försvarare till en tonårskille som kan ha gått för långt.
  • Försvararens roll är att försvara. Så ur den synvinkeln var det kanske väldigt bra det som förts fram i Expressen (såg detsamma i SVT).
  • När det gäller problem i skolan: jag är den förste att vilja diskutera den saken. Och välgjorda utredningar med efterföljande skarpa myndighetskrav skulle kunna leda till förbättringar av en dålig skolmiljö. (vi får se)
  • Jag (och nog många) kommer med stort intresse följa vad respektive misstänkt gärningsman säger och gör nu (samt dennes föräldrar), samt skolan. Och jag tror det kan vara en ganska utbredd uppfattning, att efterlysa verklig (verkstad) förändring och 'mindre snack'.
  • Jag borde ha utvecklat mina funderingar mer. Det handlar alltså inte om att jag anser att försvararen borde ha låtit bli att nämna "skolkulturen mm. Det har försvararen all rätt att prata om såklart. Kanske till och med BÖR prata om. Men jag reagerade.
    Och jag springer kanske, med reaktionen, lite i förväg. I onödan. För just den här gången, kanske ansvarstagandet hos alla parter (brottsmisstänkta elever, eventuella möjliggörare på skolan, föräldrar, skolansvariga m fl) kommer att axlas moget, framåtsiktande, framåtförbättrande, moraliskt riktigt, rättvist och etiskt föredömligt. Med en brottsutredning och eventuell rättslig prövning där parterna ändå kan ha rak rygg.

Och jag välkomnar ditt inlägg. Tro inget annat. Jag borde skrivit tydligare. Bra med ifrågasättandet.


__________________
Senast redigerad av To.Ivrig 2026-10-10 kl. 22:28. Anledning: fel
Citera
2026-10-10, 23:12
  #436
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Voidoid
Det är en lösning där jag ser otaliga och ändlösa rättsprocesser framför mig. Jag bedömer att skolans rättsliga ställning är svag med det upplägget och den här typen av föräldrar förstår den delen av verkligheten också. Att skolan sitter på ett deponerat belopp skapar ingen egentlig rätt till de pengarna.
Ja, som sagt, du verkar vara en sådan som bara ser problem överallt. Jag har sällan läst ett så dystert inlägg.
Citera
2026-10-10, 23:14
  #437
Medlem
Venators avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helylleman
Hur genomförs en sexuell nollning på en internatskola?
Är det något homosexuellt som man ska genomlida?

Oklart om någon i tråden verkligen "vet" men eftersom det är uppdelat i olika elevhem för pojkar och flickor och problemen tidigare har varit på pojkhem så kan man anta någon form av homoerotisk "manlig" initieringsrit.

Det har spekulerats mycket i tråden om allt möjligt, inklusive kvastskaft i stjärten, osv. Vi kan vara ganska säkra på att det inte rör sig om det senare, eller något annat som skulle klassas som våldtäkt (samlag eller jämförbart med samlag).

Men att tvingas klä av sig naken, kanske tvingas "posera", strippa, kanske bli fotograferad? Det har också mer specifikt nämnts "runka bulle" i tråden men oklart om det finns substans bakom det? Det tror jag dock skulle räknas som just sexuellt övergrepp och inte våldtäkt men andra kan nog bedöma det bättre. Att rubriceringen är grovt sexuellt övergrepp kan handla om att det har varit flera förövare eller ett ungt brottsoffer - i detta fall antagligen båda delar. Ett av dessa rekvisit ska vad jag förstår räcka för att det ska räknas som grovt brott.
Citera
2026-10-10, 23:21
  #438
Medlem
Finns ett argument att detta är än mer oacceptabelt då liknande tidigare händelser uppmärksamats så.. samhället har markerat att det är fullständigt över gränsen.. Nya liknande brott ska bedömas hårdare..Visst kan man som Försvarsadvokaten problematisera skolans roll (vad i helvete håller de på med) men individens ansvar är jättetydligt och än viktigare att 2026 beivra detta.. för framtiden.
Citat:
Ursprungligen postat av To.Ivrig
Det är inte fel i sig.

Det är viktigt att kunna ha två tankar i huvudet samtidigt.


Om du fått den uppfattningen av mitt inlägg (angående ombudets kommentar i Expressen) så får jag väl försöka förtydliga hur jag ser på detta:

  • Jag ser problematiken med kultur som sitter i väggarna, här på några internatskolor (dålig kultur med extrema yttringar, nollningar, mobbning - vad det nu kan handla om kan förekomma på olika ställen).
  • Jag anser att denna problematik ska diskuteras, utredas, motverkas, åtgärdas.
  • Det jag inte, i mitt inlägg, citerade från artikeln var den misstänktes inställning som - förutom att "han ser allvarligt på det hela" - var att "han förnekar brott".
  • Den misstänkte kanske inte kommer att åtalas. Eller, vid åtal, kanske inte fälls. Eller, vid en fällande dom: kanske ett mindre allvarligt brott.
  • Men, om det under processens gång visar sig att en eller alla tre misstänkta gärningsmän, pratar mer (eller låter ombud föra fram detta) om skolans kultur än om det egna ansvaret... då kan ett sådant förhållningssätt också vara problematiskt. Precis som problemet med bristerna i skolkulturen.
    Risker finns att olika aktörer försöker förskjuta huvudansvaret på någon annan. Vi får se.
    Min reaktion, när jag läste försvararens kommentar, handlar nog lite om "inte igen" - med tanke på Lundsbergsfallet. Dvs en avvaktande inställning från min sida. Lite svårare att ta till mig de sagda orden (som inte är fel i sig självt) just för att det kommer från en offentlig försvarare till en tonårskille som kan ha gått för långt.
  • Försvararens roll är att försvara. Så ur den synvinkeln var det kanske väldigt bra det som förts fram i Expressen (såg detsamma i SVT).
  • När det gäller problem i skolan: jag är den förste att vilja diskutera den saken. Och välgjorda utredningar med efterföljande skarpa myndighetskrav skulle kunna leda till förbättringar av en dålig skolmiljö. (vi får se)
  • Jag (och nog många) kommer med stort intresse följa vad respektive misstänkt gärningsman säger och gör nu (samt dennes föräldrar), samt skolan. Och jag tror det kan vara en ganska utbredd uppfattning, att efterlysa verklig (verkstad) förändring och 'mindre snack'.
  • Jag borde ha utvecklat mina funderingar mer. Det handlar alltså inte om att jag anser att försvararen borde ha låtit bli att nämna "skolkulturen mm. Det har försvararen all rätt att prata om såklart. Kanske till och med BÖR prata om. Men jag reagerade.
    Och jag springer kanske, med reaktionen, lite i förväg. I onödan. För just den här gången, kanske ansvarstagandet hos alla parter (brottsmisstänkta elever, eventuella möjliggörare på skolan, föräldrar, skolansvariga m fl) kommer att axlas moget, framåtsiktande, framåtförbättrande, moraliskt riktigt, rättvist och etiskt föredömligt. Med en brottsutredning och eventuell rättslig prövning där parterna ändå kan ha rak rygg.

Och jag välkomnar ditt inlägg. Tro inget annat. Jag borde skrivit tydligare. Bra med ifrågasättandet.


__________________
Senast redigerad av Ed-Dearborn 2026-10-10 kl. 23:24.
Citera
2026-10-11, 00:22
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seascape
Där har du fel. Man skriver sig i Sigtuna, adress internatet.

Skatteverket godkänner inte att man skriver sig på internatet såvida inte föräldrarna bor utomlands eller att eleven började skolan efter den fyllt 18 år.

Du kan annars kolla om det bor ca 200 barn på adress ”internatet”.
Citera
2026-10-11, 01:09
  #440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seascape
Där har du fel. Man skriver sig i Sigtuna, adress internatet.

Kanske vore bra att ha koll själv innan man rättar andra…?

Du har fel…
Citat:
Anmäla flytt som student
Du som går i grundskolan eller på gymnasiet. Du ska vara folkbokförd hos dina föräldrar om du är under 18 år och på grund av dina studier måste bo i en annan bostad än dina föräldrar. Det gäller så länge du fortsätter dina studier i grundskolan, gymnasieskolan eller motsvarande utbildning som du har påbörjat innan du har fyllt 18 år. Det gäller dock längst till och med din 21-årsdag.

https://www.skatteverket.se/privat/folkbokforing/flyttanmalan/anmalaflyttsomstudent.4.18e1b10334ebe8bc8000240.ht ml

Det regleras i 11 § folkbokföringslagen.

Däremot kan man ha en c/o-adress till internatet så att man får posten dit.
Citera
2026-10-11, 04:17
  #441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MILFMAN
Menar du att dessa tre Sigtunagossar dessutom riskerar att sitta häktade med restriktioner fram till en HUF????


Det förutsätter jag! Annars riskerar nya offer att drabbas.

Funderade ett tag på att börja på Sigtuna... är glad att jag inte gjorde det.

Vilken mardröm"kultur"..
Citera
2026-10-11, 07:19
  #442
Medlem
SvenErlandssons avatar
Är alla på internatskolorna bögar?
Citera
2026-10-11, 07:35
  #443
Medlem
Larasofts avatar
Det kan handla om tvång att utföra sexuella handlingar på sig själv inför andra.
Citera
2026-10-11, 08:26
  #444
Medlem
Är det inte ganska ointressant för oss vilka förövarna är?
Mer intressant är vilka dess föräldrar är som har misslyckats och tror att dessa skolor ska vara bra för sina barn? Samt hur de nu försöker tysta ner detta för att inte bli förknippade med det i sin karriär.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in