2026-09-30, 09:13
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Man.down
Jag tror på en separation, men vet inte hur det skulle vara möjligt såvida det inte blev inbördeskrig. Kronan/svenska staten lär inte gå med på det på demokratisk väg.

Vad är det man ska separera? Västernorrland är ju primärt vanliga svenskar. De som är mest drivande i norrlandspsrtiet är ju ättlingar till de svenska bönder och soldater som annekterade marken från början. Så helt vanliga svenskar ska alltså formera en ny adel och styra Norrland från Sundsvall? Så om man bor någon kilometer utanför norrlandsgränsen kan man inte bli en del av det hela.

Om man ska separera något är det väl mer logiskt med områden som främst Norrbotten delar av övriga norra Norrland. Det kommer aldrig fungera rent praktiskt. De grupperingar som finns där ogillar varandra. Flesta samer gillar varken svenskar eller tornedalingar. Tornedalingar rätt lika och svenskarna i kusten är väl inga jättefans av de minoriteter som finns.
Citera
2026-09-30, 09:23
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det är en myt, vaddå levt på?
Det är inte naturresurser i sig som skapar välstånd, det är entreprenörskap som kan använda dom som gör det.

Norrland hade blivit som ryssland eller ett afrikanskt land.

Och varför skulle norrlänningar inte klara det?
Vi är svenskar som har flyttat norrut, inte afrikaner.
Stockholm, Göteborg och Malmö börjar dock se väldigt afrikanska ut.
Citera
2026-09-30, 09:44
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Precis som inte Sveriges naturtillgångar ägs av Sverige utan av utländska storbolag menar du?

Men, vet du, det spelar ingen större roll vem som äger någonting. Det är vem som kan beskatta dem som räknas. Just nu är det Stockholm som beskattar och får pengarna från de norrländska resurserna. Jag misstänker att det är det som Norrlandspartiet vill ändra på.

Jag gissar att de vill ha en norsk modell. Så mer av skatteintäkterna tillförs kommunerna där vinsterna hämtas.
Citera
2026-09-30, 10:05
  #100
Medlem
Gaupes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cp-Listan
Hur tänker man?

Potatis lär inte bli billigt, det lilla som odlas däruppe är försumbart, strösocker osv som ingår i hembränt blir helt plötsligt olönsamt...

Industrier och hushåll går på knäna i söder pga elen men ingen tänker på livsmedel som folk äter?

Man kan inte leva på råg bär och älg..

Ett land är väl till för att samverka och inte splittras eller har jag helt fel?

Man tänker förmodligen inte så mycket längre än att man vill bestämma lite mer om lokala skattesatser och skicka mindre pengar till Stockholm, vilket är nobelt.

Angående att det lilla som odlas blir försumbart; Är det för lite så måste man helt enkelt odla mer.
Vi har idag tillgång till fantastiska redskap, hjälpmedel och högavkastande kultivarer som förenklar produktion av livsmedel på ett sätt som våra förfäder knappast kunnat föreställa sig ens i sina vildaste fantasier.
Odling är egentligen aldrig olönsam, eftersom alternativet är svält, nu har vi på ett ganska korkat sätt snärjt in oss i den globala livsmedelsmarknaden men borde egentligen, med tanke på säkerhetsläget och miljön, dra igång vår egen livsmedelsproduktion och väcka våra åkrar ur trädan.

Jag tror dock att det hade krävts organisation från statligt håll med tex startbidrag och liknande, då det är rätt hög tröskel för att börja som lantbrukare nuförtiden, det är väl inte så många som har råd att köpa mark & maskinpark.
Medelåldern på våra bönder är rätt hög, och vad händer när de här gubbarna kolar och inga barn vill ta över gården?

Ja, ett land ska samverka. Men varför uppkommer ens idén om splittring? Kan det vara för att det finns ett missnöje?
Citera
2026-09-30, 10:30
  #101
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det där är ju bara sant givet väldigt specifika förhållanden. I den verkliga världen så ligger i princip alla UKs oljekällor, som betalar in upp till tio miljarder pund om året till den brittiska statskassan, på skotsk territorium. Det är alltså mycket stora värden som egentligen är skotska som går raka vägen till London. Att London sedan skickar en del av dem tillbaka till Skottland betyder inte att Skottland är en bidrags-ort.



Island är betydligt mindre och betydligt mer ekonomiskt begränsat än Norrland. Ändå går det ganska bra för Island.

Så, nej, att Norrlands BNP/capita skulle sjunka till 40% av Sveriges om Norrland blev självständigt händer nog bara i dina drömmar. Om jag var du skulle jag vara mer oroad över vart Stockholms BNP/capita skulle ta vägen om provinserna började bryta sig loss.



Nu har jag inte kollat upp den här siffran. Men om den stämmer betyder det ju att Jokkmokk producerar elkraft för minst sex miljarder kronor om året. Då kan vi hälsa Barents här ovan att åtminstone Jokkmokk kommer att ha en väldigt, väldigt hög BNP/capita om det skulle bli självständigt.
Jag är inte ett dugg oroad, norrland kommer aldrig att bryta sig loss, de lever på våra skattepengar och norrlandskommunerna var väl minimum 15-20% av sin budget från Stockholm. Bara Malmö är värre.

Att island går bra ekonomiskt beror på att de har oändlig gratis energi eftersom det är en vulkanö. Den används t.ex till att producera aluminium som kräver oerhörda mängden energi. Norrland har ingen energi alls, utom vindkraft som kineserna betalat och hade norrlänningarna betalat den så hade ni haft noll kronor över.

Hela Sverige behöver norrlands skog malm och vattenkraft så vi knorrar inte över att behöva betala era kommuners budget.

Ironisk nog är det alltid bidragstagarna, t.ex Malmö, som knorrar över Stockholm. Sällan tvärtom.
Citera
2026-09-30, 10:33
  #102
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Jag både håller med dig och inte. Men vi pratar väl inte heller om ett helt eget land, utan om mer självstyre á la Skottland?

Jag är själv "sörlänning", men har varit väldigt mycket i Jämtland. Först hade jag nog lite fördomar, men ser nu hur driftiga de är, vilka fina naturresurser som fiins och arbetslösheten i tex Jämtland är mycket lägre än i Stockholm!
Om Jämtland har lägre arbetslöshet, jag tvivlar en smula, så kan det ju bero på att Jämtland är en utflyttningsort och alla aktiva flyttar därifrån T.ex till Stockholm.

Men visst vore det skönt om Stockholm slapp inflyttning i några år, Stockholm har en del växtvärk och allting är fruktansvärt dyrt att bygga i Stockholm. T.ex kostar de nya 10 tunnelbanestationerna 50 miljarder kronor. Det är antagligen samma summa som hela norrland har i totala investeringar och det är inte rimligt.
Citera
2026-09-30, 10:54
  #103
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Om Jämtland har lägre arbetslöshet, jag tvivlar en smula, så kan det ju bero på att Jämtland är en utflyttningsort och alla aktiva flyttar därifrån T.ex till Stockholm.

Men visst vore det skönt om Stockholm slapp inflyttning i några år, Stockholm har en del växtvärk och allting är fruktansvärt dyrt att bygga i Stockholm. T.ex kostar de nya 10 tunnelbanestationerna 50 miljarder kronor. Det är antagligen samma summa som hela norrland har i totala investeringar och det är inte rimligt.
Du lever i det förgångna. Norrland är numera landsdelen med lägst arbetslöshet. Norrbotten har den lägsta arbetslösheten i Sverige och Jämtland den tredje lägsta.

Den största arbetslösheten finns i mer sydliga län som Skåne och Södermanland. Stockholm har femte högsta arbetslösheten i Sverige.

https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/arbetsmarknad/arbetsloshet/arbetsloshet-per-lan_1211212.html
Citera
2026-09-30, 10:59
  #104
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Du lever i det förgångna. Norrland är numera landsdelen med lägst arbetslöshet. Norrbotten har den lägsta arbetslösheten i Sverige och Jämtland den tredje lägsta.

Den största arbetslösheten finns i mer sydliga län som Skåne och Södermanland. Stockholm har femte högsta arbetslösheten i Sverige.

https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/arbetsmarknad/arbetsloshet/arbetsloshet-per-lan_1211212.html
Nu pratar du med en informerad person. Du har cherrypickat en siffra "arbetslöshet", men inkomsterna i Jämtland är extremt små och i Stockholm extremt höga så det är Stockholmarna som finansierar jämtarna.

Här en exakt tabell.
https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/offentlig-ekonomi/kommuner/kommunala-utjamningssystemet_1210647.html
Jämtland är näst mest bidragsberoende, efter Gotland, och får 10.000 kr per pers av staten varje år. Stockholmsregionen är den enda som INTE får något, vi betalat 2200 kr per år. Stockholmarna betalar alla andra regioners ekonomier.
__________________
Senast redigerad av Barents 2026-09-30 kl. 11:04.
Citera
2026-09-30, 11:32
  #105
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Jag gissar att de vill ha en norsk modell. Så mer av skatteintäkterna tillförs kommunerna där vinsterna hämtas.

Jag är inte närmare bekant med det norska systemet. Men visst är det ett stort problem att Sverige är så centraliserat och att allting ska kontrolleras från Stockholm.

Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Jag är inte ett dugg oroad, norrland kommer aldrig att bryta sig loss, de lever på våra skattepengar och norrlandskommunerna var väl minimum 15-20% av sin budget från Stockholm. Bara Malmö är värre.

Alla kommuner får pengar från Stockholm. Även Stockholms kommun får pengar från Stockholm (statsbudgeten alltså). Det är så systemet är utformat (vilket är dumt).

Citat:
Att island går bra ekonomiskt beror på att de har oändlig gratis energi eftersom det är en vulkanö. Den används t.ex till att producera aluminium som kräver oerhörda mängden energi. Norrland har ingen energi alls, utom vindkraft som kineserna betalat och hade norrlänningarna betalat den så hade ni haft noll kronor över.

Norrland har betydligt mer energi än Island och jag gissar att den också är gratisare. I princip ingen elproduktionsform är billigare än redan avbetald vattenkraft. Det går liksom inte att producera elektricitet billigare än så och Norrland producerar det i mängder.

Citat:
Hela Sverige behöver norrlands skog malm och vattenkraft så vi knorrar inte över att behöva betala era kommuners budget.

Tyskland behöver det ännu bättre. Hade inte Stockholm redan stulit de här resurserna hade Norrland antagligen kunnat sälja dem dit istället med ännu bättre förtjänst.

Citat:
Ironisk nog är det alltid bidragstagarna, t.ex Malmö, som knorrar över Stockholm. Sällan tvärtom.

Jag gissar att du aldrig hört det gamla skämtet om att alla lastbilar går fulla till Stockholm och tomma därifrån. Det är ju inte direkt fel, för Stockholm producerar nästan ingenting konkret, det är det resten av landet som gör.

Och vem som är bidragstagare kan alltid diskuteras. Stockholms län har nästan hundratusen statliga arbeten. Arbeten vars löner pumpar in 70-80 miljarder kronor i den stockholmska ekonomin varje år. Många mindre glesbygdskommuner har exakt noll statliga arbeten.
Citera
2026-09-30, 11:38
  #106
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Nu pratar du med en informerad person. Du har cherrypickat en siffra "arbetslöshet", men inkomsterna i Jämtland är extremt små och i Stockholm extremt höga så det är Stockholmarna som finansierar jämtarna.

Här en exakt tabell.
https://www.ekonomifakta.se/sakomraden/offentlig-ekonomi/kommuner/kommunala-utjamningssystemet_1210647.html
Jämtland är näst mest bidragsberoende, efter Gotland, och får 10.000 kr per pers av staten varje år. Stockholmsregionen är den enda som INTE får något, vi betalat 2200 kr per år. Stockholmarna betalar alla andra regioners ekonomier.
Ja, vi pratade ju om arbetslöshet från början, då är det ingen "cherrypicking" att redovisa dessa siffror, eller hur? Sen kan man naturligtvis diskutera det kommunala utjämningssystemet (jag bor själv i Stockholm), men att bara med grundval av det säga att "Stockholmarna betalar andra regioners ekonomier" är naturligtvis att dra det alldeles för långt.
Citera
2026-09-30, 11:44
  #107
Medlem
Lite märkligt ändå som påpekas i tråden att tänka sig Norrland som en enhetlig del när det består av så många olika delar och vad har urbana Gävle, Sundsvall, Umeå och Luleå för gemensamt med Vilhelmina, Dorotea och Kiruna? Norrlänningar är också ganska så spridda över hela Sverige nuförtiden och speciellt till Stockholm.

Är väl också lite märkligt att bara för att man bor nära ett vattenkraftverk, gruva osv anse sig ha del av den. Dock bör såklart mer pengar som skapas i naturresurser och annat i vårat land gå till att utjämna klyftorna mer i vårat avlånga land.
Citera
2026-09-30, 11:54
  #108
Medlem
stpungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LoveInAColdClimate
Jaha. De har mitt stöd iallafall. Överlag röstar Stockholm, Göteborg och Malmö så annorlunda än resten av landet att de borde vara självstyrande små stater med riktiga gränser in och ut.
Instämmer, utan Norrland skulle större delen av södra Sverige och Mälardalen ligga på samma ekonomiska nivå som Ungern, spannmålsprodukter och åkermark finns det ett överskott på i världen, men det är en helt annan sak med olika malmer, i Sverige odlar vi inte upp ny åkermark, vi letar upp nya malmfyndigheter och startar nya gruvor främst i Norra Sverige. Utan Norrland skulle Mälardalen va en avfolkningsbygd..
__________________
Senast redigerad av stpungen 2026-09-30 kl. 12:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in