2026-08-14, 09:14
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Citat:
Danmark och Norge har ingen karensdag och ändå mycket lägre arbetslöshet än i Sverige.

Du kan inte jämföra med Danmark och Norge.
Danmark och Norge importerate inte hundretalstussen oanställningsbara analfabeter.

Herregud vilket märkligt argument. Om man påverkas av karensdagen är man uppenbarligen inte "oanställningsbar"...
Citera
2026-08-14, 09:27
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Herregud vilket märkligt argument. Om man påverkas av karensdagen är man uppenbarligen inte "oanställningsbar"...

Nej, jag menar att eftersom detta kommer att drabba företagen och öka deras kostnader kraftigt, skulle de försöka minska utgifterna genom att skära ner på personalen. Det är så ekonomin fungerar: När företag får högre kostnader, minskar de på personalen.

Det innebär högre arbetslöshet till ett land med jättestor arbetslöshet pga oanställningsbata utrikes födda.

Förstår du? Danmark och Norge har låg arbetslöshet. Danmark har endast 93 000 arbetslösa. Vi har halv million flera arbetslösa i Sverige.
__________________
Senast redigerad av liapunov13 2026-08-14 kl. 09:37.
Citera
2026-08-14, 09:45
  #207
Medlem
MarcoStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av speedy_83
Hur många invandrare från arbetsskygga länder har de där samt hur lång är den? Du är väl också medveten om att anställningstryggheten är långt ifrån vad den är i Sverige. Det tenderar V och S att glömma när de debatterar och drar denna jämförelse. Gäller för övrigt inte minst karensdagen, i Sverige kommer du kunna vara sjuk varje måndag utan att bli av med jobbet, det är med stor sannolikhet inte varit fallet i Danmark.

När a-kassan är 90% är det inte hela världen att bli av med jobbet. En stabil a-kassa gör att värdet på arbete och löner stärks. I Sverige har vi haft en motsatt utveckling där högern monterat ner a-kassan och ökat arbetslösheten för att pressa ner löner och arbetsvillkor. Det är smärtsamt uppenbart att vi inte haft ett arbetarparti i regeringsställning på länge nu.
Citera
2026-08-14, 09:48
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Nej, jag menar att eftersom detta kommer att drabba företagen och öka deras kostnader kraftigt, skulle de försöka minska utgifterna genom att skära ner på personalen. Det är så ekonomin fungerar: När företag får högre kostnader, minskar de på personalen.

Det innebär högre arbetslöshet till ett land med jättestor arbetslöshet pga oanställningsbata utrikes födda.

Förstår du? Danmark och Norge har låg arbetslöshet. Danmark har endast 93 000 arbetslösa. Vi har halv million flera arbetslösa i Sverige.

Nej, jag förstår inte alls ditt argument. Den avskaffade karensdagen har inte lett till högre arbetslöshet i Danmark, Norge eller Tyskland och det finns inget som talar för att den skulle leda till högre arbetslöshet i Sverige.
Citera
2026-08-14, 09:50
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoStar
När a-kassan är 90% är det inte hela världen att bli av med jobbet. En stabil a-kassa gör att värdet på arbete och löner stärks. I Sverige har vi haft en motsatt utveckling där högern monterat ner a-kassan och ökat arbetslösheten för att pressa ner löner och arbetsvillkor. Det är smärtsamt uppenbart att vi inte haft ett arbetarparti i regeringsställning på länge nu.
Problemet med för hög A-kassa är ju att incitamentet till att arbeta minskar kraftigt. Det gör ju att folk hankar sig fram med kortsiktiga anställningar och sedan skiter i det för att kunna gå på a-kassa. givetvis ska du kunna klara av en omställning om du förlorar ditt jobb men om skillnaden är för liten finns det ju väldigt få människor som inte hellre är hemma och roar sig än att vara iväg 10 tim/dag med något man tycker är tråkigt. Det största problemet är ju inte heller att vänstern reglerar a-kassan, det är ju att bidragen därefter skjuter i höjden vilket ännu mer minskar incitamenten till att vilja/behöva arbeta.

Det ska inte vara ett gångbart alternativ att välja att inte arbeta vilket det är i vänsterns värld. Människor måste piskas för att ha motivation till att skaffa och behålla jobb även om det är jobbigt, tråkigt och tufft ibland. Detta måste också gälla utrikesfödda, kan du inte försörja dig efter två år i landet ska du inte ha rätt att uppbära fulla bidrag eller bidrag alls kanske. Vänstern har ju noll krav på de invandrare de tar hit men accepterar glatt att man tar hit familj, vänner och anhöriga trots att man påvisat att man inte ens kan försörja sig själv.

På vilket sätt bidrar vänstern till ett arbetarsamhälle när allt fokus ligger på att förbättra villkoren för dem som inte arbetar helt på bekostnad av dem som arbetar och gör rätt för sig?
__________________
Senast redigerad av speedy_83 2026-08-14 kl. 09:53.
Citera
2026-08-14, 10:21
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EttTillKonto2
Nej, jag förstår inte alls ditt argument. Den avskaffade karensdagen har inte lett till högre arbetslöshet i Danmark, Norge eller Tyskland och det finns inget som talar för att den skulle leda till högre arbetslöshet i Sverige.

Alla som jobbar i privata företag, eller offentligt anställda som kan ekonomi, förstår att ökade kostnader för ett företag brukar leda till personaluppsägningar.
__________________
Senast redigerad av liapunov13 2026-08-14 kl. 10:48.
Citera
2026-08-14, 10:47
  #211
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Nej, jag menar att eftersom detta kommer att drabba företagen och öka deras kostnader kraftigt, skulle de försöka minska utgifterna genom att skära ner på personalen. Det är så ekonomin fungerar: När företag får högre kostnader, minskar de på personalen.

Det innebär högre arbetslöshet till ett land med jättestor arbetslöshet pga oanställningsbata utrikes födda.

Förstår du? Danmark och Norge har låg arbetslöshet. Danmark har endast 93 000 arbetslösa. Vi har halv million flera arbetslösa i Sverige.

I Sverige är det noll fokus på företagens perspektiv när det debatteras. Allt utgår från arbetaren. Arbetaren ska ha sina rättigheter, arbetaren ska ha sina ersättningar, löner, försäkringar. Det är en helt sjukt lista som företaget ofta måste ta ansvar för:

Övertidsersättning
OB-ersättning
Beredskapsersättning
Jourersättning
Restidsersättning
Traktamente
Milersättning
Ersättning för arbetsrelaterade utlägg
Föräldralön
Kompletterande sjuklön
Avgångsvederlag
Ledighet
Semester
Betald semester
Semesterersättning
Föräldraledighet
VAB
Närståendepenning
Studieledighet
Facklig ledighet
Ledighet för att söka arbete
Försäkringar och pension
Arbetsskadeförsäkring
TFA – Trygghetsförsäkring vid arbetsskada
Sjukförsäkring
Tjänstegrupplivförsäkring (TGL)
Föräldrapenningtillägg (FPT)
Tjänstepension
Avtalspension
Omställningsförsäkring
Omställningsstöd
Trygghetsförsäkring vid uppsägning
Anställning och arbetsvillkor
Anställningsavtal
Lönebesked
Uppsägningstid
Anställningsskydd
Skydd mot osaklig uppsägning
Skydd mot diskriminering
Skydd mot trakasserier
Skydd mot sexuella trakasserier
Rätt till säker arbetsmiljö
Rätt till god arbetsmiljö
Rätt till rast
Rätt till pauser
Begränsning av arbetstid
Rätt till dygnsvila
Rätt till veckovila
Rätt till fackligt engagemang
Skydd mot repressalier
Medbestämmanderätt
Förhandlingsrätt genom facket
Informationsrätt genom facket
Rätt till kompetensutveckling i vissa fall
Rätt till skriftlig information om anställningsvillkor
Skydd vid verksamhetsövergång
Skydd vid konkurs genom lönegaranti
Rätt till lön under uppsägningstid
Företrädesrätt till återanställning
Rätt till provanställningens villkor
Skydd mot godtycklig särbehandling
Rätt till arbetsanpassning
Rätt till rehabiliteringsinsatser
Rätt till viss information vid sjukfrånvaro
Rätt till visselblåsarskydd

Företagaren behöver bygga upp mycket av sitt skydd och ersättning på egen hand. Sköta ekonomin själv.

Ändå så skriker kamraterna och arbetarna om hur orättvist det är att man får 80 % av lönen när man är "sjuk".
Citera
2026-08-14, 10:49
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
I Sverige är det noll fokus på företagens perspektiv när det debatteras. Allt utgår från arbetaren. Arbetaren ska ha sina rättigheter, arbetaren ska ha sina ersättningar, löner, försäkringar. Det är en helt sjukt lista som företaget ofta måste ta ansvar för:

Övertidsersättning
OB-ersättning
Beredskapsersättning
Jourersättning
Restidsersättning
Traktamente
Milersättning
Ersättning för arbetsrelaterade utlägg
Föräldralön
Kompletterande sjuklön
Avgångsvederlag
Ledighet
Semester
Betald semester
Semesterersättning
Föräldraledighet
VAB
Närståendepenning
Studieledighet
Facklig ledighet
Ledighet för att söka arbete
Försäkringar och pension
Arbetsskadeförsäkring
TFA – Trygghetsförsäkring vid arbetsskada
Sjukförsäkring
Tjänstegrupplivförsäkring (TGL)
Föräldrapenningtillägg (FPT)
Tjänstepension
Avtalspension
Omställningsförsäkring
Omställningsstöd
Trygghetsförsäkring vid uppsägning
Anställning och arbetsvillkor
Anställningsavtal
Lönebesked
Uppsägningstid
Anställningsskydd
Skydd mot osaklig uppsägning
Skydd mot diskriminering
Skydd mot trakasserier
Skydd mot sexuella trakasserier
Rätt till säker arbetsmiljö
Rätt till god arbetsmiljö
Rätt till rast
Rätt till pauser
Begränsning av arbetstid
Rätt till dygnsvila
Rätt till veckovila
Rätt till fackligt engagemang
Skydd mot repressalier
Medbestämmanderätt
Förhandlingsrätt genom facket
Informationsrätt genom facket
Rätt till kompetensutveckling i vissa fall
Rätt till skriftlig information om anställningsvillkor
Skydd vid verksamhetsövergång
Skydd vid konkurs genom lönegaranti
Rätt till lön under uppsägningstid
Företrädesrätt till återanställning
Rätt till provanställningens villkor
Skydd mot godtycklig särbehandling
Rätt till arbetsanpassning
Rätt till rehabiliteringsinsatser
Rätt till viss information vid sjukfrånvaro
Rätt till visselblåsarskydd

Företagaren behöver bygga upp mycket av sitt skydd och ersättning på egen hand. Sköta ekonomin själv.

Ändå så skriker kamraterna och arbetarna om hur orättvist det är att man får 80 % av lönen när man är "sjuk".

Välskrivet. Förhoppningsvis lärde sig de ekonomiska analfabeterna på den radikala vänstersidan något idag, så att de förstår sig på ekonomi framöver.
Citera
2026-08-14, 11:15
  #213
Medlem
sykkelpumps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Nej, jag menar att eftersom detta kommer att drabba företagen och öka deras kostnader kraftigt, skulle de försöka minska utgifterna genom att skära ner på personalen. Det innebär högre arbetslöshet. Det är så ekonomin fungerar: När företag får högre kostnader, minskar de på personalen.
OK, men det här var vad du svarade på. Jag uppfattar det som att du tänkte att det BARA var skattebetalarna som skulle stå för kostnaderna.

Att företagen tvingas minska sin produktion och lönsamhet verkade inte vara ett problem.

(FB) Hotet från C inför valet 2026: Går i opposition om S slopar karensavdraget
Citera
2026-08-14, 11:41
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Alla som jobbar i privata företag, eller offentligt anställda som kan ekonomi, förstår att ökade kostnader för ett företag brukar leda till personaluppsägningar.

Det förstår jag inte då svenska företag har lägre lönekostnader än danska och norska men vi har ändå högre arbetslöshet.
Citera
2026-08-16, 14:03
  #215
Medlem
ludexSums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/c-ledaren-gar-i-opposition-om-s-slopar-karensavdraget

Vad tycker ni? Kommer C eller S vika sig?

Svenskarna har redan visat att ju generösare sjukförsäkring desto sjukare folk. 1 december 1987 (Ingvar Carlssons regering) togs karensen bort och sjukpenningen höjdes till 90 procent från första sjukdagen. För kommunalt anställda innebar kollektivavtalen dessutom att ersättningen kunde bli 100 procent från första dagen. Det blev i samband med att karensdagen togs bort en kraftig ökning av korttidsfrånvaron på 1-2 dagar. Sjukfrånvaron steg från 7,7 procent av ordinarie arbetstid 1986 till 9,7 procent 1988. Sjuktalet ökade från 18,8 dagar 1984 till 24,5 dagar 1989, medan antalet sjukfall per försäkrad steg från 1,47 till 2,18. Sjuktalen gick tillbaka direkt karensdagen återtogs.

Det är bara att konstatera att svenskens arbetsmoral dött med tidigare generationer. Tillräckligt många svenskar är alldeles för lata för att karensdagen ska slopas på nytt.

Karensavdraget behöver vara kvar och kan med fördel förlängas till motsvarande två dagar. De som av rimlig orsak har högre sjukfrånvaro än andra har redan idag rätt att ansöka om särskild kompensation hos försäkringskassan.

Bra debattartikel om eländet:
https://www.expressen.se/ledare/malin-siwe/magdalena-anderssons-siffror-ar-helt-sjuka/

https://www.svd.se/a/f86188e4-69ac-3cc8-81b5-87252fa9b2de/viktiga-artal-1-december-1987-karensdagen-avskaffas-timberaknad-sjukpenning-infors-de-forsta-14-daga rna
Citera
2026-08-16, 16:55
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Svenskarna har redan visat att ju generösare sjukförsäkring desto sjukare folk. 1 december 1987 (Ingvar Carlssons regering) togs karensen bort och sjukpenningen höjdes till 90 procent från första sjukdagen. För kommunalt anställda innebar kollektivavtalen dessutom att ersättningen kunde bli 100 procent från första dagen. Det blev i samband med att karensdagen togs bort en kraftig ökning av korttidsfrånvaron på 1-2 dagar. Sjukfrånvaron steg från 7,7 procent av ordinarie arbetstid 1986 till 9,7 procent 1988. Sjuktalet ökade från 18,8 dagar 1984 till 24,5 dagar 1989, medan antalet sjukfall per försäkrad steg från 1,47 till 2,18. Sjuktalen gick tillbaka direkt karensdagen återtogs.

Det är bara att konstatera att svenskens arbetsmoral dött med tidigare generationer. Tillräckligt många svenskar är alldeles för lata för att karensdagen ska slopas på nytt.

Karensavdraget behöver vara kvar och kan med fördel förlängas till motsvarande två dagar. De som av rimlig orsak har högre sjukfrånvaro än andra har redan idag rätt att ansöka om särskild kompensation hos försäkringskassan.

Bra debattartikel om eländet:
https://www.expressen.se/ledare/malin-siwe/magdalena-anderssons-siffror-ar-helt-sjuka/

https://www.svd.se/a/f86188e4-69ac-3cc8-81b5-87252fa9b2de/viktiga-artal-1-december-1987-karensdagen-avskaffas-timberaknad-sjukpenning-infors-de-forsta-14-daga rna

Bra analysis! Tack för detta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in