2026-08-08, 14:40
  #37
Medlem
dickachus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wyrdkin
Varför skulle de ha det? De gav ju iaf pengar till arbetarna. Innan dess hade de jobbat gratis för tak och mat.

Det är inte att jobba gratis. Det är att få betalt i natura, vilket var den vanligaste formen av betalning till för några hundra år sedan då pengasystemet inte var särskilt utbrett.

https://sv.wikipedia.org/wiki/In_natura
Citera
2026-08-08, 14:40
  #38
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazon-mannen
Skulle knappast kalla Sydafrika ett mnstersamhälle. Snarare en ekonomisk och humanitär katastrof när den vite mannen flydde och ersattes av klanmentalitet och noll arbetsmoral.
Men det är en annan fråga.
SVT, TV4, DN etc sitter och ljuger för oss menar du?
Citera
2026-08-08, 14:41
  #39
Medlem
Definitivt inte Knut och Alice.
Citera
2026-08-08, 14:44
  #40
Medlem
Agent.Smiths avatar
Jag stör mig på den allmänna historieskrivningen som ofta försöker göra kungen till en tyrann. Tyranniet kom aldrig från kungen, det kom från adeln och kapitalägarna. Kungen var snarare ofta en garant för böndernas sak.
Demokratiseringen får man det att låta som att makten togs från kungen och gavs till folket. I verkligheten togs makten från kungen och gavs till adeln/kapitalägarna. Och ärligt talat är vi fortfarande kvar i den ordningen.
Citera
2026-08-08, 15:13
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Hade överklassen någonsin dåligt samvete pga. att de utnyttjade arbetarklassen så pass mycket under industraliseringen (främst 1800-talet)? Tänker framförallt under de hårdaste tiderna när arbetarna svalt och levde i misär, medan borgarna levde väldigt gott och hade enormt överflöd?

Socialismen var ju knappast särskilt utbredd denna tid, Hjalmar Branting var väl det typ enda exemplet på en överklassare som tyckte synd om arbetarklassen och ville jobba för en förändring?

Men hur var den allmänna tankegången under säg 1800-talet bland borgarklassen? Tyckte man att det var bra som det var eller ansåg man arbetarnas situation som ohållbar?
Det vanliga var att överklassen struntade i vanligt folk, t o m kickade ut pigor då de gjort dem gravida.
Och det var inte roligt att vara statarfamiljer, som tvingades flytta varje år.

DeGeer däremot byggde upp samhällen runt sina industrier där de tog hand om folk från födsel till död, antar att de fattade att de fick bättre produktion med bättre skötta arbetare. De kom till Sverige, startade metallindustrier och blev snabbt den rikaste familjen. De betalade mycket extra för att Sverige skulle klara sig i ett krig. Som "tack" TOG svenska staten de flesta av DeGeers industrier! (Tror de fick behålla bara 3 av ca 10.)
T ex då en av DeGeers gjorde en piga gravid kickade de INTE ut henne utan gav ett torp till en anställd kusk mot att han gifte sig med pigan och tog hand om oäktingen som sin egen. Antagligen låg de även bakom att oäktingens son fick ett bra jobb hos Oscar II.
Citera
2026-08-08, 15:29
  #42
Medlem
AlanGarners avatar
Arbetarna hade under den första industrialiseringen ganska bra villkor jämfört med livegna, statare och torpare. Eller trälar för den delen tidigare än det. Arbetarna fick i alla fall lön i kontanter och var fria att gå när de ville. Även om villkoren var hemska.

Jag har aldrig läst om en medeltida kung som ömmade för sina trälar.

Så nej, det tror jag inte de hade. Inte alls. Alla rättigheter som arbetare har idag har kommit genom arbetarnas egen kamp, överklassen har bara gett upp privilegier och gett arbetarna rättigheter med kniven mot strupen.


Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Hade överklassen någonsin dåligt samvete pga. att de utnyttjade arbetarklassen så pass mycket under industraliseringen (främst 1800-talet)? Tänker framförallt under de hårdaste tiderna när arbetarna svalt och levde i misär, medan borgarna levde väldigt gott och hade enormt överflöd?

Socialismen var ju knappast särskilt utbredd denna tid, Hjalmar Branting var väl det typ enda exemplet på en överklassare som tyckte synd om arbetarklassen och ville jobba för en förändring?

Men hur var den allmänna tankegången under säg 1800-talet bland borgarklassen? Tyckte man att det var bra som det var eller ansåg man arbetarnas situation som ohållbar?
Citera
2026-08-08, 15:34
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma


Det skrevs en bok för länge sedan i vårt land, titeln var "Lort-sverige". Fattigdomen och misären hos vanligt folk var utbredd, pga de rikas girighet och likgiltighet för vanligt folks lidande.

Det gav upphov till Socialdemokratin, just för att de onda rika och mäktiga, skiter i vanligt folk. Och har alltid gjort. Och gör särskilt idag (när inte ens religion påverkar dom).



Nej, nej, nej - du har ingen aning.

Reportageserien "Lort-Sverige" var i stort en kritik av just Socialdemokratin och att dom inte gjorde tillräckligt för att förbättra folks levnadsvillkor.

Citat:
Journalisten och författaren Ludvig ”Lubbe” Nordström gör avslöjande reportage om bostadsmisären i 1930-talets Sverige. Men Lubbe menar inte bara lort som smuts, utan också människorna själva. Produktionsår 2021.

1938 ger sig journalisten och författaren Ludvig ”Lubbe” Nordström ut på en historisk resa genom Sverige. Han har fått i uppdrag av Radiotjänst att skildra bostadssituationen i landet. Reportagen ges också ut som bok, med titeln Lort-Sverige. Lubbe ser ett elände som han inte trodde existerade. Han pekar ut tjänstemän som ansvariga, men lägger också skulden på de drabbade själva, vilket väcker ilska. Speciellt arga är skåningarna, som enligt Lubbe är snuskigast i Sverige. Och samerna har definitivt inte någon plats i Lubbes framtida drömsamhälle.

https://www.sverigesradio.se/avsnitt/bildningsbyran-tanka-mot-strommen-lubbe-nordstrom-lortsverige


Du behöver utbilda dig.
Citera
2026-08-08, 16:16
  #44
Medlem
Ballcancers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Hade överklassen någonsin dåligt samvete pga. att de utnyttjade arbetarklassen så pass mycket under industraliseringen (främst 1800-talet)? Tänker framförallt under de hårdaste tiderna när arbetarna svalt och levde i misär, medan borgarna levde väldigt gott och hade enormt överflöd?

Socialismen var ju knappast särskilt utbredd denna tid, Hjalmar Branting var väl det typ enda exemplet på en överklassare som tyckte synd om arbetarklassen och ville jobba för en förändring?

Men hur var den allmänna tankegången under säg 1800-talet bland borgarklassen? Tyckte man att det var bra som det var eller ansåg man arbetarnas situation som ohållbar?

Överklassen har aldrig och kommer aldrig bry sig. Därför samhället ser ut som det gör.
Citera
2026-08-08, 16:39
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dickachu
De flyttade från landet för att komma bort från statarsamhället. Lär dig om
statarna för att förstå varför.

Ja, men det var ju vad jag skrev, fast med andra ord:
"Den snabbt växande befolkningen på landsbygden flyttade ju till sta'n för att få det BÄTTRE!"

I statar-systemet var båda de vuxna i familjen tvingade att jobba. De statare som flyttade till staden eller till bruket kunde oftast försörja sin familj på en inkomst, om än bara hjälpligt. Det var en frihet för familjen, så länge som familjeförsörjaren hade ett jobb.
På så sätt liknade statar-systemet det system som infördes av Olof Palmes regering år 1971, då sambeskattningen avskaffades. Då blev det återigen näst intill omöjligt att försörja en familj på bara en inkomst. Och så har vi det fortfarande idag. I statar-systemet var dessutom stataren ofta skuldsatt och var därmed "fast i systemet", dvs utan valmöjligheter. Även där finns likheter med dagens bolånetorskar.

Men precis som då finns det en väg ut för den som dignar under bördorna men längtar efter lite frihet, fast nu går färden i motsatt riktning.

Citat:
– I Övertorneå får man väldigt mycket för pengarna. Tänk vad det här hade kostat i en storstad. Vi brukar säga att i Tornedalen kan man få bil, hus och stuga för under miljonen. Och det har vi fått, säger Sanne

https://www.dn.se/ekonomi/glesbygdens-dolly-parton-fyndade-hus-for-en-halv-miljon/ (OBS! Betalvägg!)
Citera
2026-08-08, 17:01
  #46
Avstängd
Grontarskonts avatar
De rika har alltid rövknullat de fattiga och kommer alltid att fortsätta göra det!
Citera
2026-08-08, 17:13
  #47
Medlem
Terrorstorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Din-gamla-mamma
Nej du, folk är inte rationella. Har du bott under en sten hela ditt liv?

Tror du folk röker för att de är rationella? Tror du de dricker sprit för att de är rationella? Tror du folk äter skräpmat för att de är rationella? Tror du folk stirrar i mobiler för att de är rationella?

Med denna haltande argumentation är alla som inte sätter sin hälsa absolut först irrationella. Oerhört märklig syn på begreppet rationell – nästan så att man skulle kunna kalla ditt inlägg för, ja, irrationellt.
Citera
2026-08-08, 17:33
  #48
Medlem
Norrbagg79s avatar
Jag tror man tyckte det bara var så, fattigdom var regeln, rikdom för dom få. Vi kan inte med dagens vetenskap om alla ekonomiska och sociala teorier fördömma dom som var rika den gången som kanske inte visste bättre.
Och dom få rika kunde liksom inte rädda hela världen heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in