2026-07-07, 21:55
  #409
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Nej att kriminella dödar varandra då det sparar resurser den döde kan liksom inte fortsätta begå brott din clown vanliga människor drabbas ytterst sällan av brottslighet så det är en ickefråga lägg pengarna på något vettigare

Nej, din värdelösa vänstersopa - fel igen! Kan du verkligen ha mer fel än vad du påvisat att dina inlägg visat? Jag tror inte det, men du visar på en ytterst dålig kännedom om hur (rätts)samhället påverkas och reagerar på ALL slags brottslighet!

Tror du att en värdelös sopa, bara för att denne GM dör, inte drar resurser i ex. utredningsarbete, eller? Dör de inte så är det iofs. etter mer resurser som dras från annan verksamheter och sjukvård, samt fängelsevistelser. Vad fasiken tror du egentligen?! MEN, och detta är ett stort MEN - samhället och rättsväsendet SKALL inte bry sig om detta i en NORMAL värld. Där skall brottsoffren och framtida, potentiella brottsoofers väl och ve stå i främsta rummet - inte GMs. Jag skiter totalt i GM och hur de mår - det är dem som väljer att begå brott och skall då åtnjuta lagens strängaste straff, vilket INTE är fallet, idag...
Citera
2026-07-07, 21:57
  #410
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
.vi har en human människosyn tillskillnad från högerpack som dig vi ser inte nyttan med att låsa in folk långa perioder för struntsaker
Du skryter med att du är ”human” eftersom du inte vill låsa in brottslingar och tycker att de som vill låsa in brottslingar är inhumana.

Men i själva verket är det du som är inhuman. Du bryr dig inte om det lidande som brottsoffer utsätts för. Brottslingen har själv valt att bli brottsling. Han vet att han riskerar ett straff. Brottsoffret har inte valt att bli ett brottsoffer. Men du tycker ändå att det viktigaste är att brottslingen kommer så lindrigt undan som möjligt och skiter fullständigt i alla de liv han förstör för sin egen vinnings skull. Du är själva definitionen av inhumanitet.
Citera
2026-07-07, 21:57
  #411
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Ja, det är faktiskt helt idiotiskt. Men det är tyvärr vad den oinsatta massan (som dig själv?) kallar det, problemet är ju att de hör ordet "rabatt" och direkt tänker på extrapriser på Ica: "Köp 3, betala för 2!".

Det korrekta juridiska begreppet är asperationsprincipen, och det finns givetvis en väldigt logisk rättslig grund till varför den existerar. Det brukar dock vara ett enormt slöseri med tid att försöka lära ut grundläggande saker till utvecklingsstörda på internet..

Vad är skillnaden, menar du? Begå 30 brott, erhåll straff för enkom 1 - är detta vad du verkligen vill ha?!
Citera
2026-07-07, 22:00
  #412
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagisterBister
Du skryter med att du är ”human” eftersom du inte vill låsa in brottslingar och tycker att de som vill låsa in brottslingar är inhumana.

Men i själva verket är det du som är inhuman. Du bryr dig inte om det lidande som brottsoffer utsätts för. Brottslingen har själv valt att bli brottsling. Han vet att han riskerar ett straff. Brottsoffret har inte valt att bli ett brottsoffer. Men du tycker ändå att det viktigaste är att brottslingen kommer så lindrigt undan som möjligt och skiter fullständigt i alla de liv han förstör för sin egen vinnings skull. Du är själva definitionen av inhumanitet.


Exaktamundo!!! Mycket bra synpunkter här! Bra rutet! Vänsterdrägg behöver bara öppna käften för att påvisa sin dumhet, hyckleri och inhumanitet - de kan bara sedan INTE se detta... Helt otroligt vilken människosyn dessa har!
Citera
2026-07-07, 22:05
  #413
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsmurf2
En sak jag saknar här är att man missar att vissa av de som döms inte åkt dit för annat. Många av de som rekryterar minderåriga döms ju inte för det, men kanske om de sålt droger osv och fått längre straff blir det svårare för dem att rekrytera barn?

En annan sak är att de flesta som döms för en massa mängdbrott kanske döms för några få procent av alla brott de åker dit för och döms för. Har de tio brott på sitt CV så kan du vara säker på att de begått minst 100 gånger fler... Jag är inte dummare än att jag förstår att detta kan de inte dömas för eller tas med i beräkningen vid straffutdömning, men det påvisar mångens naivitet vad gäller dessa brottslingar som lever på att begå brott har i sitt bagage...
Citera
2026-07-07, 22:07
  #414
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Ja, det är faktiskt helt idiotiskt. Men det är tyvärr vad den oinsatta massan (som dig själv?) kallar det, problemet är ju att de hör ordet "rabatt" och direkt tänker på extrapriser på Ica: "Köp 3, betala för 2!".

Det korrekta juridiska begreppet är asperationsprincipen, och det finns givetvis en väldigt logisk rättslig grund till varför den existerar. Det brukar dock vara ett enormt slöseri med tid att försöka lära ut grundläggande saker till utvecklingsstörda på internet..
Bara för att nånting har ett märkvärdigt namn betyder det inte att det är logiskt. I detta fallet är det istället precis tvärtom.

Asperationsprincipen är inte det minsta logisk utan är helt baserad på känslor. Den bygger på att det blir synd om brottslingen om han skulle dömas för allt vad han verkligen gjort, så därför överser man med vissa brott och ger honom lindrigare straff eller inga straff alls. Det man helt bortser ifrån är offrets perspektiv. Om man utsätts för ett brott känns det inte mindre djävlig bara för att brottslingen kanske har gjort någon ännu värre tidigare. (Eller kommer att göra.)
__________________
Senast redigerad av MagisterBister 2026-07-07 kl. 22:25.
Citera
2026-07-07, 22:26
  #415
Medlem
Pansarbalks avatar
Det här är varför hjon inte ska sitta och läsa lagförslag eller rena lagtexter.

I praktiken handlar det om att straffvärdet för de tre allvarligaste brotten ska räknas ihop, minst. Men domstolen tenderar ju att gå på minst. Dessutom är tanken att det ska finnas en ventil för när straffet blir orimligt sett till sitt sammanhang.

Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop).

Du kanske har studerat men du har inte förstått.


Citat:
Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.
Då är det väl bra att han åker in en lite längre tid, får en chans att bli ren och viss hjälp med att komma in i livet igen.

Citat:
Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Ställningsbyggare låter som ett hederligt jobb för den grabben.
Citat:
Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Jag tvivlar på att vi kommer se det särskilt frekvent. Som sagt, i praktiken kommer inte ALLA brott faktiskt räknas ihop. Men däremot kanske han åker in två år. Vilket är rimligt. Sluta sno saker.
Citat:
Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora?


Mer än i föregående system där han inte förlorade ett skit på att fortsätta sno cyklar.

Citat:
Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

De pundare som sysslar med stölder istället för rån gör det för att de inte är lagda åt rån-hållet. Det kommer de inte vara nu heller. Dessutom kommer ju flera personrån stacka också.

Jag lovar dig. Fyra år på kåken är en jävla skillnad mot 10.

Citat:
Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Sluta. Sno. Saker.
Citera
2026-07-07, 22:27
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Det korrekta juridiska begreppet är asperationsprincipen, och det finns givetvis en väldigt logisk rättslig grund till varför den existerar.

Asperationsprincipen är ett relativt nytt påfund från slutet av 1930-talet. Dess nuvarande utformning är inte på något sätt den slutliga och perfekta formen av rättsskipning. Det är inte mycket tankegods från svenskt 1930-tal som fungerar idag.
Citera
2026-07-07, 22:28
  #417
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Hur kan någon anse att de svenska straffen är adekvata och riktiga! Mörda någon och få 10-25 år och släpps ut efter två tredjedelar. Du har alltså mördat någon, kanske helt oskyldig, som aldrig mer kommer andas morgonluft, men GM släpps ut och kan skapa sig ett nytt liv efter bara några få år i fängelse. Vänstern anser detta vara kosher - undrar verkligen varför?! Jag är ärlig när jag skriver detta - hoppas verkligen de eller deras nära och kära råkar ut för detta, så får vi se hur de resonerar då. Känsloargument, javisst - men, det är ju det vänstern går igång på vad gäller GM, så varför det ena, men inte den andre?!
Citera
2026-07-07, 23:09
  #418
Medlem
Ledsensomfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?
Att gå från att sno cyklar till att begå personrån och inbrott är en tröskel som jag inte tror ligger nära till hands. Det är något helt annat.

Självklart ska man få straff per antal cyklar. Självklart ska man jobba med grundproblemet. Kanske skulle idioten som snor cyklar för att finansiera drogerna behöva en paus från gatan i 4 år?
Citera
2026-07-07, 23:40
  #419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av laafham
Asperationsprincipen är ett relativt nytt påfund från slutet av 1930-talet. Dess nuvarande utformning är inte på något sätt den slutliga och perfekta formen av rättsskipning. Det är inte mycket tankegods från svenskt 1930-tal som fungerar idag.

Du har rätt att det är relativt nytt. Asperationsprincipen är inte uppfunnen i Sverige. Den är en del av den moderna kriminalpolitiska humanismen som egentligen tog sin början i Italien och Frankrike redan under 1700-talet. Den mer moderna varianten spreds i Europa och anmanades under 1800 och 1900talet.
Det har dock fungerat väldigt bra.
Jämfört med kumulativt eller straffskärmning som man använt sedan urminnes tider och som aldrig har fungerat.

Dagens kriminalpolitik i sverige är ett stort steg till pre 1700tals politik.
Rent bestraffande och repressivt. Denna kriminalpolitik fungerade dåligt.
Den moderna kriminalpolitiken med humanitetsprincipen är den överlägset mest framgångsrikaste perioden i människans historia när det gäller minskning av brottslighet.

Ser man ännu mer i närtid(1950 och framåt) kan vi se en stor skillnad i västvärlden där USA till viss del övergav humanitetsprincipen medan den accelererade i övriga väst.
USA tog till massinternering från 60-talet och framåt till skillnad från övriga västvärlden.
Det fick katastrofala följder för brottsutvecklingen i USA jämför med övriga västvärlden.
Citera
2026-07-07, 23:44
  #420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ledsensomfan
Att gå från att sno cyklar till att begå personrån och inbrott är en tröskel som jag inte tror ligger nära till hands. Det är något helt annat.

Självklart ska man få straff per antal cyklar. Självklart ska man jobba med grundproblemet. Kanske skulle idioten som snor cyklar för att finansiera drogerna behöva en paus från gatan i 4 år?
Jag skrev tidigare att det är i princip lönlöst att försöka utbilda utvecklingsstörda på internet, men jag gör ett försök att utmana din logik.

Detta är ett exempel:
Låt oss ta ett exempel som utspelar sig i en miljö du kanske känner igen, bara för att sätta saken i perspektiv.
Tänk dig en djupt bitter människa som har det jävligt svårt i livet. För att få utlopp för sin passiva aggressivitet sitter han anonymt på nätet och spyr ut sitt hat mot invandrare i kommentarsfält efter kommentarsfält. Han skriver saker i stil med: "JÄVLA NEGER!!!! ÅK HEM TILL AFRIKA!!!!"

Detta är klockren hets mot folkgrupp. Låt oss säga att en sådan kommentar har ett straffvärde på 1 månads fängelse i teorin.
Om den här bittra stackaren nu har vräkt ur sig exakt samma kommentar 1 000 gånger i olika kommentarsfält och trådar under ett år, tycker du på allvar att han ska dömas till 1 000 månaders fängelse?

Hittills har svenska domstolar haft förmågan att tänka logiskt och proportionerligt: "Den här personen mår uppenbarligen inte bra, han är inne i en destruktiv, negativ spiral och det är helt sjukt att låsa in honom för länge för detta.

"Vi ger honom 2-3 månaders fängelse som en markering + chansen att återgå till ett normalt liv"

Menar du då, med din efterblivna logik att domstolens rimliga helhetsbedömning "uppmuntrar till brott"? Att man inte ska ge ut "rabatter", utan att du ska straffas för varje brottsoffer du skrivit så till? Tycker du det är rimligt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in