M om ingenjörsutbildningar: färre platser men högre kvalitet

Med tanke på dina argument utgår jag från att jag har väldigt mycket större koll på hur ingenjörsutbildningar byggs upp och revideras över tid. Om du läser vad jag skrev så ifrågasätter jag ditt påstående om att man höjer kvalitén på en utbildning genom att trycka in mer material och göra utbildningen svårare. Det är snarare så att man för varje ny sak som läggs till måste göra en avvägning om vad som behöver tas bort och då tar man givetvis bort det som känns minst relevant för utbildningen så som den ser ut idag.

Och att det skulle vara en kvalitetshöjning att göra utbildningen svårare att ta sig igenom är bara snömos. Däremot är det en kvalitetshöjning att utan att sänka nivån på innehållet eller lätta på bedömningskraven göra det lättare för studenter att klara utbildningen genom att satsa på hur den genomförs.

För att ta ett konkret exempel. Många matematikkurser har traditionellt genomförts i form av föreläsningar, egna studier och en avslutande skriftlig tentamen. Och det fungerar bra för en viss typ av studenter, men inte för alla och vi vill gärna utbilda studenter med lite bredd och inte enbart rena pluggmaskiner. Därför kanske man utan att sänka nivån på examinationen inför räknepass med närvarande assistent som kan svara på frågor, räknestugor, olika typer av laborationer som visar hur matematiken tillämpas i praktiken (väldigt användbart för ingenjörer att få se för övrigt), interaktiva verktyg som ger studentanpassad återkoppling m.m. D.v.s., man ändrar på undervisningen för att få en högre kvalitet på utbildningen utan att för den skull trycka in mer material eller göra materialet svårare. Därigenom får man fler studenter som uppnår de eftersträvansvärda kunskapskraven utan att ha sänkt nivån på utbildningen.

Vad har det med saken att göra?
Dessutom, hur många är dessa och hur många platser finns det?

Man kanske kan slopa genuskunskap o andra irrelevanta ämnen för ingenjörer.

De olika fackförbunden för ingenjörer skriker bara om att fler kvinnor måste komma in. Män skiter man tydligen i.

Hur kvantifierar de kvaliteten på ingenjörsutbildningarna? Känns som att en majoritet av de som läser civilingenjör slutar upp inom programmering/management/utveckling, men är ändå alldeles för stor spridning för att fokusera helhjärtat på en specifik del. För egen del hade jag gärna sett att det utbildades lite färre, så vi kunde pressa upp lönerna på samma sätt som läkarna envisas med.

Visst får du påstå att du har koll på hur ingenjörsutbildningar fungerar. Men din argumentation förråder dig. Du är en vanlig flashbackare som låtsas vara expert utan att kunna ett jota.


Ja, det är precis vad som särskiljer en examen från Chalmers jämfört med en folkhögskoleutbildning på sex månader. Den som avverkat en utbildning på Chalmers har lärt sig mer och svårare saker. Därför håller Chalmers högre kvalitet. Motsatsen skulle ju innebära att folkhögskoleutbildningen är precis lika bra som Chalmersutbildningen vilket naturligtvis är helt bisarrt.


Då är ju frågan vilken högskola du tror inte redan infört allt du nämner? För om du inte på rak arm kan komma på en enda så är det ju ett dåligt och inte särskilt konkret exempel. Som att föreslå att studenterna bör få matteböcker på svenska istället för swahili.

Hade du haft lika mycket koll på ingenjörsutbildningar som du påstår så hade du insett att jag har rätt. Studenter med de rätta grundförutsättningarna och tillräckligt med jävar och anamma klarar utbildningen. Övriga gör det inte.

Verkar ju vettigt. Märkligt att man inte gjort något åt detta tidigare under mandatperioden. Men bättre sent än aldrig.
Sverige ar under lång tid haft en kraftigt överdimensionerad ingenjörsutbildning inom flera sektorer under flera decenier.

Nu var det ju fråga om hur man höjer kvalitén på befintliga ingenjörsutbildningar som var frågan och inte att jämföra äpplen med päron. Håll dig till ämnet för att hålla någon slags värdig nivå på diskussionen.





Det var ett exempel för att du med dina begränsade kunskaper skulle förstå vad jag menar. Det jag beskrev var ett konkret exempel på hur man genom att förändra undervisningen i matematik lyckas höja kvalitén på utbildningen utan att kompromissa med kunskapskrav eller trycka in mer material i utbildningen vilket fortfarande är den lösning som du presenterat som jag invänder mot.

Du behöver för övrigt inte lägga så mycket energi på att försöka övertyga dig själv om att jag inte kan något om detta eller inte har någon erfarenhet, särskilt inte när ditt argument för det är typ exakt ingenting annat än dina egna fantasier. Om du väljer att inte lyssna på någon med erfarenhet som försöker förklara för dig att du har fel och tror att dina egna teorier är sanna trots att det finns massor med pedagogiska utvecklingsarbeten ute på lärosätena som motsäger dig, då är det ditt val.

Det enda du faktiskt har rätt i är att studenter med lite jävlar anamma (även om du inte ens kunde stava det rätt) tenderar att klara utbildningarna oavsett hur låg kvalitét undervisningen har. Men det betyder inte att det är eftersträvansvärt att endast studenter med de egenskaperna ska klara utbildningarna och det är just det du inte verkar förstå; att man vill höja kvalitén på själva utbildningen så att man inte ska behöva stånga sig blodig för att klara av den. Om du tycker det är en dålig grej, då är du rentav ond.

Jag är inte ingenjör men visste inte att det var ett problem med låg kvalitet på svenska ingenjörer. Det mesta jag hört är hur mycket sämre de indiska är. Mitt intryck är att civilingenjörsutbildningarna har försökt hålla fanan högt och underkänna folk istället för att optimera sitt kassaflöde genom att släppa genom de som inte borde klarat sig, men kanske det ändrats?

Det politiskt inkorrekta svaret på det är att det varierar mellan lärosäten. En del ingenjörsutbildningar på mindre lärosäten har så få studenter att de inte har råd att underkänna för många.

Så dags nu. Varför har de inte gjort något åt det under då år de suttit vid makten?




Jag ser ett mönster.





Kan bara instämma. Det finns exakt noll anledning för oss att ta hit ingenjörer utifrån. Visst, låt en och annan gästforskare eller hög-specialist flytta hit, men att börja importera tiotusentals eller hundratusentals från en apart kultur är komplett vansinne.





Låter som att man måste börja att städa upp vänsterflummet i grundskolan och gymnasiet. Jag spår en framtid där män och framför allt kvinnor inte längre har allmän rösträtt och där kvotering kommer vara ett minne blott.