2026-05-17, 16:36
  #25
Moderator
MrFishboys avatar
Letar man en anledning och inte alla olika sätt att rättfärdiga det så finns det bara ett svar, oavsett om det är höger eller vänsterpolitik så kräver det nuvarande ekonomiska systemet hela tiden fler ”spelare”, ekonomin är ett pyramidspel, som endast kan hindras att kollapsa genom att hela tiden tillföra nya ”spelare” till pyramidspelet. Det märks ju främst i diskussionerna kring pensionen. Man vill inte skapa ett nytt system som blir meningsfullt och långsiktigt.

Höger ökar arbetskraftsinvandring, vänstern ökar asylinvandring, allt för att rekrytera fler till pyramidspelet. Och det går ju att se att de längst upp i pyramiden gynnats, se på utvecklingen vad det gäller miljardärer i Sverige. Se på hur bankerna ökat sina vinster och sitt inflytande. De som lyfter upp hela pyramiden är både de nyttiga idioterna på höger, liberaler som tror att just de ska bli miljardärer, vänstern som vill signalera att just de är de ”godaste” av människor, samtidigt förenas de i ett narrativ som kommer både förstöra systemet och det som systemet drar sina vinster från. Man kan ju argumentera för att gemena man blivit rikare, men lönerna står still, den privata skuldsättningen ökar och köpkraften minskar, de som höjer BNP är de som sitter i toppen av pyramiden.

Allt brus runtikring frågan är bara rättfärdigande av en girighet som är lika gammal som mänskligheten. Skulle högern vara ärlig skulle de bara säga att de vill tjäna pengar på andras olycka, skulle vänstern vara ärlig skulle de bara erkänna att de är värdelösa som människor, men vill framstå som bättre genom att förtycka andra människor. Men, vi lever ju i en tid av post-sanning, narrativen är viktigare än verkligheten. Det är ju inte svårt att hitta argument med starka skäl för mina påståenden, inte heller svårt att hitta evidens för mina påståenden. Men, ingen vill ha något som är sant eller berättigat att tro, berättelsen är viktigare.
Citera
2026-05-17, 16:47
  #26
Medlem
ReiseReises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Letar man en anledning och inte alla olika sätt att rättfärdiga det så finns det bara ett svar, oavsett om det är höger eller vänsterpolitik så kräver det nuvarande ekonomiska systemet hela tiden fler ”spelare”, ekonomin är ett pyramidspel, som endast kan hindras att kollapsa genom att hela tiden tillföra nya ”spelare” till pyramidspelet. Det märks ju främst i diskussionerna kring pensionen. Man vill inte skapa ett nytt system som blir meningsfullt och långsiktigt.

Höger ökar arbetskraftsinvandring, vänstern ökar asylinvandring, allt för att rekrytera fler till pyramidspelet. Och det går ju att se att de längst upp i pyramiden gynnats, se på utvecklingen vad det gäller miljardärer i Sverige. Se på hur bankerna ökat sina vinster och sitt inflytande. De som lyfter upp hela pyramiden är både de nyttiga idioterna på höger, liberaler som tror att just de ska bli miljardärer, vänstern som vill signalera att just de är de ”godaste” av människor, samtidigt förenas de i ett narrativ som kommer både förstöra systemet och det som systemet drar sina vinster från. Man kan ju argumentera för att gemena man blivit rikare, men lönerna står still, den privata skuldsättningen ökar och köpkraften minskar, de som höjer BNP är de som sitter i toppen av pyramiden.

Allt brus runtikring frågan är bara rättfärdigande av en girighet som är lika gammal som mänskligheten. Skulle högern vara ärlig skulle de bara säga att de vill tjäna pengar på andras olycka, skulle vänstern vara ärlig skulle de bara erkänna att de är värdelösa som människor, men vill framstå som bättre genom att förtycka andra människor. Men, vi lever ju i en tid av post-sanning, narrativen är viktigare än verkligheten. Det är ju inte svårt att hitta argument med starka skäl för mina påståenden, inte heller svårt att hitta evidens för mina påståenden. Men, ingen vill ha något som är sant eller berättigat att tro, berättelsen är viktigare.

Jag skulle säga att det mer beror på att befolkningen alltid måste öka för att ekonomin och samhället ska gå runt. En regering vill alltid ha tillväxt, spelar ingen roll vilket regering det är. Till och med under en regering med Sverigedemokraterna så har invandringen varit relativt 'hög'. Grundorsaken är helt enkelt att det föds för få barn.

Man kan väl tycka att ekonomin borde spela en mindre roll i denna fråga, att det materiella argumentet inte borde triumfera, men sanningen är nog att det inte finns någon regering som vill axla en ekonomisk depression bara för att uppfylla ideologiska visioner. Den regeringen kommer att ställas till svars till varför Sveriges köpkraft och produktion har kollapsat under dess ledning, och den regeringen kommer att få det svårt att någonsin vinna förtroende igen.

Så åter igen; grundproblemet är att svensken förökar sig sämre än panda björnar, och där bär de flesta ansvaret även här på Flashback. Många skaffar barn, men det blir oftast bara ett barn.
Citera
2026-05-17, 21:21
  #27
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Jag skulle säga att det mer beror på att befolkningen alltid måste öka för att ekonomin och samhället ska gå runt. En regering vill alltid ha tillväxt, spelar ingen roll vilket regering det är. Till och med under en regering med Sverigedemokraterna så har invandringen varit relativt 'hög'. Grundorsaken är helt enkelt att det föds för få barn.

Man kan väl tycka att ekonomin borde spela en mindre roll i denna fråga, att det materiella argumentet inte borde triumfera, men sanningen är nog att det inte finns någon regering som vill axla en ekonomisk depression bara för att uppfylla ideologiska visioner. Den regeringen kommer att ställas till svars till varför Sveriges köpkraft och produktion har kollapsat under dess ledning, och den regeringen kommer att få det svårt att någonsin vinna förtroende igen.

Så åter igen; grundproblemet är att svensken förökar sig sämre än panda björnar, och där bär de flesta ansvaret även här på Flashback. Många skaffar barn, men det blir oftast bara ett barn.

Då har man accepterat en oändlig tillväxt i en ändlig värld, vilket blir en motsägelsefull paradox. Ingenstans i t.ex naturen tillåts en oändlig tillväxt utan att det får svåra konsekvenser, varför bör inte det gälla människan? Ska vi inte ändra systemet när förutsättningar ändrats, istället för att försöka göra tvärtom?
Citera
2026-05-17, 22:02
  #28
Medlem
Samoupravleniees avatar
Västvärlden kunde inte ålägga produktionen helt i utvecklingsländerna efter att kolonialismen upphörde. Samtidigt hade arbetarrätten växt sig starkare i flera Europeiska länder. Det enda sättet var att försöka behålla strukturen mellan klasser var att sänka den inhemska standarden genom människor som inte kände till de rättigheter och krav som arbetare i Europa hade. Det gick under paroller som att "de gör jobb vi inte vill göra" men helt ärligt så ville de inte göra det heller.

Högern har på ett sätt rätt att invandring blir en slägga mot allt som byggts upp i landet i termer av: välfärd, lokal kultur, landets gemensamma värderingar, lagar och jämlikhet. Men som jag ser det så är det ett globalt problem där vi inte kan avgränsa oss till enstaka länder eller folk. Jag ser det snarare som nödvändigt att alla vi som inte är i toppen enas för global förändring.

Högerns politiker säljer en sorts cope-hope om hudfärgernas vikt och låter sitt vita garde av underklass slåss om smulorna med invandrare. Samtidigt har överklassen inga gränser utan reser och dejtar hur de vill för de ser sig som ett eget folk. Den billiga liberala vänstern har numera härmat det konceptet rakt av och bedriver samma politik fast mot vita män (och ibland vita generellt).
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Den tydligaste förklaringen finns i Fredrik Reinfeldts bok ”Det sovande folket”. Där beskriver han sin plan att förstöra vårt välfärdssamhälle med massor av välfärdstörstande hjon från tredje världen. Då tvingas vi svenskar att mer aktivt ta ansvar för våra liv och inte bara låta samhället hjälpa oss.

Detta är en hemsk bok och en inblick i en sjuk hjärna som skrivit den.
Det är skrämmande när man samtidigt vet att Anders Borg var en radikal anarko-kapitalist i sin ungdom. Reinfeldt menade framförallt att människor vänjer sig vid att staten löser problem åt dem och därför förlorar drivkraft och ansvarskänsla. Hans formulering var ”Svenskarna är mentalt handikappade och indoktrinerade att tro att politiker kan skapa och garantera välfärd.”.

Det han förespråkade var en sorts nattväktarstat där staten sköter polis, försvar och rättsväsende. Skola, vård, omsorg och ekonomisk trygghet ska helt finansernas av genom arbete, försäkringar och sparande.

I hans värld skulle svenskar som var värdiga bli en del av överklassen och de lägre svenskarna skulle blandas upp med den "lägre" arbetarklassen. Omvänt skulle de bättre invandrarna bli en del av överklassen och de lägre bli arbetare.
Citera
2026-05-17, 22:08
  #29
Medlem
JacquesDuquesnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Det är inte en sak, utan flera konvergerande orsaker.

Den första är svensk självbild som världssamvete. Idén är att vi är De Goda som visar vägen för medmänsklighet och humanism.

Det andra är sedan idébygget för att internt sälja detta till de som anser sig skeptiska till projektet. "Är det hållbart?" Vi behöver invandring för att rädda tillväxten. "Kommer det inte uppstå problem?" När människor möts skapas spänning. Som spännande maträtter, spännande kommunikation som vidgar allas synsätt. Det berikar. O s v

När detta inte fungerat kommer det tredje steget; skammandet av de som trots allt inte tror det är en särskilt bra idé. Rasist. Islamofob. Bakåtsträvare o s v.

När det sedan är försent har man varit naiva.

Uppenbarligen samma konvergerande orsaker över hela den vita västvärlden och inte bara Sverige.

Helt plötsligt blev alla galna samtidigt.

Att det inte finns några konspirationer känner vi förstås till, helt befängt att tro på sådant efter avslöjandena om Epstein. Nä det här rör sig om fullt naturliga "konvergerande" orsaker, inget annat. Klart som korvspad.
Citera
2026-05-18, 00:13
  #30
Medlem
ReiseReises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Då har man accepterat en oändlig tillväxt i en ändlig värld, vilket blir en motsägelsefull paradox. Ingenstans i t.ex naturen tillåts en oändlig tillväxt utan att det får svåra konsekvenser, varför bör inte det gälla människan? Ska vi inte ändra systemet när förutsättningar ändrats, istället för att försöka göra tvärtom?
'Den dagen det problemet' som man säger. Regeringen gör bara vad man vet fungerar.
Det finns regeringar som har försökt att tänka utanför ramen. Både Japan och Ungern har försökt att 'neka' systemet och finna alternativa lösningar på den inhemska demografiska kollapsen. Både länder har misslyckats, och nu tycks det som att framförallt Japan har kapitulerat inför invandrings-alternativet då man nu accepterar en väldigt hög migration från exempelvis Filippinerna.

Det är tyvärr så att hela den globaliserade världen består av ett komplext nätverk som är starkt beroende av konstant tillväxt, både av geopolitiska skäl och ekonomiska. Ett land kan inte gå en annan riktning. Det krävs en total internationell omvandling vilket kommer vara nästan omöjligt att uppnå.

Den enda vändningen skulle vara om Sveriges ekonomi totalt går i graven och Sverige blir ett fattigt U-land. Det skulle göra Sverige till ett mycket mindre attraktivt invandringsland, och det skulle med största sannolikhet öka barnafödandet bland den inhemska befolkningen.
__________________
Senast redigerad av ReiseReise 2026-05-18 kl. 00:16.
Citera
2026-05-18, 00:56
  #31
Moderator
MrFishboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
'Den dagen det problemet' som man säger. Regeringen gör bara vad man vet fungerar.
Det finns regeringar som har försökt att tänka utanför ramen. Både Japan och Ungern har försökt att 'neka' systemet och finna alternativa lösningar på den inhemska demografiska kollapsen. Både länder har misslyckats, och nu tycks det som att framförallt Japan har kapitulerat inför invandrings-alternativet då man nu accepterar en väldigt hög migration från exempelvis Filippinerna.

Det är tyvärr så att hela den globaliserade världen består av ett komplext nätverk som är starkt beroende av konstant tillväxt, både av geopolitiska skäl och ekonomiska. Ett land kan inte gå en annan riktning. Det krävs en total internationell omvandling vilket kommer vara nästan omöjligt att uppnå.

Den enda vändningen skulle vara om Sveriges ekonomi totalt går i graven och Sverige blir ett fattigt U-land. Det skulle göra Sverige till ett mycket mindre attraktivt invandringsland, och det skulle med största sannolikhet öka barnafödandet bland den inhemska befolkningen.

Det vi kan fastslå är ju det faktiskt uppenbara;
1) Det har skapats ett ohållbart system.
2) Det kommer krascha, frågan är inte om utan när.
3) Evig tillväxt både för ekonomi och befolkningar är omöjligt i en ändlig värld.

Samtidigt har du köpt myten, att det nuvarande systemet är nödvändigt, att tillväxt är nödvändig för utveckling. Historiska exempel som Digerdöden påvisar motsatsen, en radikal befolkningsminskning skapade det välståndet som vi än idag gynnas av.

Men, vi vet ju varför den politiska och ekonomiska eliten, oavsett färg kräver invandring. Girighet.

För det går idag att omskapa Sverige med degrowth på sätt som gör att vi faktiskt skulle öka välståndet, samtidigt bibehålla välfärd och skapa bättre förutsättningar för framtida generationer. Det vi får offra är miljardärer och framförallt nya miljardärer.

Men, politikerna har också köpt myten om evig tillväxt och tror att utan den blir Sverige ett u-land, precis som du, och ingen vill sitta med Svarte Petter.
Citera
2026-05-18, 01:37
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pundedu
Varenda logiskt funtad människa förstår att massinvandring av ex araber och afrikaner till Europa endast är destruktiv och skadlig.
Dvs skadlig för exempelvis det svenska folket. Det leder till bostadsbrist, ghettofiering, islamism, parallella samhällsstrukturer, försämrad välfärd, grov kriminalitet och större otrygghet.

Den svenska medborgaren har noll att vinna på detta. Så vilka är argumenten för att bedriva detta?

Jag köper inte att syftet är att skydda folk från krig osv. Jag ställer mig tveksam till hela det resonemanget.

Vilken är den sanna och ofiltrerade anledningen till massinvandringen? Vilka tjänar på den? Vad är syftet bakom den?
Varför är det så viktigt att föra över horder av människor till Europa och väst?
Vilka vinner på detta och varför är det viktigt?

Handlar det om att öka konsumption, öka konkurrensen i samhället, göra så fler människor skuldsätter sig hos bankerna? Förstärka individualism och försvaga kollektivism?

På 00 talet och 10 talets första hälft var den främsta prioriteringen för politiker att framstå som goda och moder Teresa. De hoppades på fina glassiga jobb i någon internationell filantrop organisation när de lämnat riksdagen. De gjorde ingen analys alls av konsekvenserna av de förda politiken.
Citera
2026-05-18, 02:01
  #33
Medlem
Pungsvings avatar
Det är vänstern. Bara sjuka ideer och sjuka resultat.
Citera
2026-05-18, 02:26
  #34
Medlem
Dom som styr världen, satans synagoga, globalisterna vill destabilisera samhället dom gillade inte att socialism funkade så bra här i sverige så dom har köpt politiker och fått dom att pusha på att massinvandring är något bra, massinvandringen är för att skapa splittring i samhället så vi blir lättare att kontrollera, ökad kriminalitet så att dom kan skapa nya lagar där dom får mer kontroll över oss med massövervakning o sånt.
Citera
2026-05-18, 02:51
  #35
Medlem
ReiseReises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Det vi kan fastslå är ju det faktiskt uppenbara;
1) Det har skapats ett ohållbart system.
2) Det kommer krascha, frågan är inte om utan när.
3) Evig tillväxt både för ekonomi och befolkningar är omöjligt i en ändlig värld.

Samtidigt har du köpt myten, att det nuvarande systemet är nödvändigt, att tillväxt är nödvändig för utveckling. Historiska exempel som Digerdöden påvisar motsatsen, en radikal befolkningsminskning skapade det välståndet som vi än idag gynnas av.

Men, vi vet ju varför den politiska och ekonomiska eliten, oavsett färg kräver invandring. Girighet.

För det går idag att omskapa Sverige med degrowth på sätt som gör att vi faktiskt skulle öka välståndet, samtidigt bibehålla välfärd och skapa bättre förutsättningar för framtida generationer. Det vi får offra är miljardärer och framförallt nya miljardärer.

Men, politikerna har också köpt myten om evig tillväxt och tror att utan den blir Sverige ett u-land, precis som du, och ingen vill sitta med Svarte Petter.

Jag har inte köpt någonting. Jag bara beskriver det som jag tror dikterar beslutsfattarna.
Sen får man tycka vad man vill om det eller ha alternativa teorier på vad som borde vara, men det förändrar inte det faktum att detta är vad som råder; att det inte finns någon regering som vill axla en ekonomisk depression bara för att uppfylla ideologiska visioner. Detta är inte specifikt mina åsikter men det är vad jag tror är resonemanget.
Det krävs en extremt ideologisk regering (mycket mer radikal än SD) för att framföra ett sådant statsvetenskapligt experiment som du förespråkar, även om vi helt spekulerar att det skulle fungera.
Citera
2026-05-18, 04:50
  #36
Medlem
Mad monks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JacquesDuquesne
Uppenbarligen samma konvergerande orsaker över hela den vita västvärlden och inte bara Sverige.

Helt plötsligt blev alla galna samtidigt.

Att det inte finns några konspirationer känner vi förstås till, helt befängt att tro på sådant efter avslöjandena om Epstein. Nä det här rör sig om fullt naturliga "konvergerande" orsaker, inget annat. Klart som korvspad.

Påminner mig om everything is fine memen. Den där hunden som sitter i ett brinnande hus och tycker livet är toppen är den typiska politiskt korrekta västerlänningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in