2019-02-09, 00:56
  #1681
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Men det är e ju inte ett rörligt mål som Bofors skjuter på.

För CIWS tar det tid https://m.youtube.com/watch?v=d3A0is0pXUQ

, för en 5inchare som ska beskjuta mål som rör sig 12 km bort.
Jag hade satsat på iranska båtarna. Seriöst det e mycket effektivare än stora feta fartyg med kanoner. De sitter ombord o chansar bara.
Seriöst, hade du själv stannat ombord på fartyg under ett sånt båtanfall?
Återigen så handlar det om målbåtar på nära håll.
Jämför gärna båten i ditt klipp med klippet om "somaliska pirater" som IR5 postade.
https://www.youtube.com/watch?v=eklTI0X1KOE

Och fördelen med splitterverkan är att man inte behöver träffa målet, det räcker med att man kommer i närheten av det. Vilket i det här fallet innebär att din svärm av småbåtar gör det enklare att träffa eftersom om man skulle missa ett mål så kan man fortfarande träffa ett annat.

Att du skulle satsat på de iranska båtarna säger inte så mycket. Men du kanske borde fundera på varför Iran är de enda som satsar på den saken om det nu skulle vara så effektivt.
Om det nu seriöst är mycket effektivare än stora feta fartyg med kanoner så är det konstigt att det inte bara är USA som sysslar med sådant utan samma gäller för de flesta länder som har en flotta och som har råd med att ha dessa fartyg. Eller varför Iran bygger egna fartyg av liknande typ.
Citera
2019-02-09, 01:01
  #1682
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Kolla, du har fått svaret. Om du tittar på klippet ir5 postade så e nivån samma som somali pirater. Seriöst 20 skott på en minut? Effektiv Räckvidd ~24 km enligt wikipedia.
På ett sånt kort avstånd som filmen visar titta själv, det e katastrof. Tänk nu iranska båtar på typ 100km/h utrustade med raketer, torpeder, robotar och radiostyrda båtar. Tror du på det själv eller?
Jag hade själv hoppat i vattnet mannen om jag satt där ombord på fartyget. Driver du eller?
Näe. Så illa är det inte. Klippet på Irans båtar är faktiskt på snäppet högre nivå än vad somaliska pirater befinner sig på. Lika chanslösa mot USN visserligen men lite vassare än fiskebåtar fyllda med skinnies bärandes gamla AK:s är Irans plastbaljor iaf
Citera
2019-02-09, 01:04
  #1683
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
1 Helikopter mot 38 småbåtar? De står säkert alla stilla bredvid varandra oxå.
Spelar du Desert Strike eller?

38 båtarna får säkert oxå lite stöd från luften, drönare, helikopter eller nåt. Men själva båtarna e utrustade oxå.

Kolla in en sån, om man anpassar liknande för båtar. https://m.youtube.com/watch?v=4PVElgSIWfI

Buret 20mm gevär, från en liten båt som rör sig i sjö, mot en helikopter som flyger en halvmil bort och skjuter laserstyrda raketer med decimeterprecision? Jag lycka till

https://www.youtube.com/watch?v=aPXh0SpQU6w

Notera för övrigt att amerikanska jagare och kryssare, kan skjuta ner drönare och helikoptrar på flera hundra kilometers håll.
Citera
2019-02-09, 01:08
  #1684
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
1 Helikopter mot 38 småbåtar? De står säkert alla stilla bredvid varandra oxå.
Spelar du Desert Strike eller?

38 båtarna får säkert oxå lite stöd från luften, drönare, helikopter eller nåt. Men själva båtarna e utrustade oxå.

Kolla in en sån, om man anpassar liknande för båtar. https://m.youtube.com/watch?v=4PVElgSIWfI
Och hur i helvete har du tänkt att du ska kunna träffa någonting från en liten båt som körs i hög hastighet?
Titta på dina egna klipp om hur dessa småbåtar studsar på vågorna och fundera på om det överhuvudtaget är någon idé med ett sådant vapen.
Jämför gärna med klippen där amerikanska fartyg skjuter med tung ksp och lätta automatkanoner, som inte är stabiliserade, och hur svårt det är att träffa någonting när plattformen man står på inte är perfekt stabil.
Femtumskanonen är däremot automatisk och fullt stabiliserad och lider därmed inte av dessa problem.

Samt att du förutsätter att det är en mängd iranska småbåtar mot ett enskilt amerikanskt fartyg utan stöd från andra fartyg eller flyg.
Citera
2019-02-09, 01:57
  #1685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Denna tråd har aldrig nått någon nivå att den är relevant för någon militärhögskola.

Plastbåtar har fördelen att de är billiga att bygga. Men du kommer ändå inte runt att de också är billiga att sänka. Västvärlden har trots allt väldigt billiga, styrda, automatkanoner. Efter 5-10 sänkta plastbåtar så kommer det att märkas på moralen hos personal i efterföljande båtar.

Eftersom det inte behövs 127mm kanoner mot plastbåtar så kan en enda helikopter ställa till med väldigt med oreda.
En enkel förklaring så alla förstår;
Jag har redan förklarat att en helikopter råkar illa ut mot iranska småbåtar (tråden om hangarfartyg). Det går heller inte till på det viset du föreställer dig att en oreda skulle leda till en fördel för den som ställer till med oredan.

Båtarna är indelade i olika grupper vars uppdrag ingen kan läsa av i ett överraskande anfall. En del är till för att locka till sig allt som flyger. Du håller en helikopter på ett bra avstånd eftersom du inget vet om fiendens räckvidd. Om du skickar en helikopter efter en båt, då splittrar du dig. Oredan börjar med att du försöker gå till attack mot något som inte är bara en båt utan också lockbete.

Amerikaner krigar inte på det sättet många av er tänker er. De är inte så dumma.
Citera
2019-02-09, 02:06
  #1686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
En enkel förklaring så alla förstår;
Jag har redan förklarat att en helikopter råkar illa ut mot iranska småbåtar (tråden om hangarfartyg). Det går heller inte till på det viset du föreställer dig att en oreda skulle leda till en fördel för den som ställer till med oredan.
Tror du stavade fel i ovanstående text. Du avsåg nog att skriva:
"Jag har redan påstått att en helikopter råkar illa ut [...]"

Du skriver som om du tror det är fakta att helikoptrar råkar illa ut. Högteknologiskt utrustade helikoptrar är inte helt enkla att göra sig av med.

Citat:
Båtarna är indelade i olika grupper vars uppdrag ingen kan läsa av i ett överraskande anfall. En del är till för att locka till sig allt som flyger. Du håller en helikopter på ett bra avstånd eftersom du inget vet om fiendens räckvidd. Om du skickar en helikopter efter en båt, då splittrar du dig. Oredan börjar med att du försöker gå till attack mot något som inte är bara en båt utan också lockbete.

Amerikaner krigar inte på det sättet många av er tänker er. De är inte så dumma.
Den indirekta följden är att båtarna inte kommar att riktigt säkert veta i vilken ordning de blir sänkta. Samt att motsidan kommer att måsta ta beslut att göra stor rensning om man inte är säkra på vilka båtar som skall anses farliga och vilka som skall anses inte farliga. Dvs många sänkta plastbåtar.

Och lyckas någon enstaka plastbåt klara av att fullfölja så kommer många små bada-boom att följas av ett antal riktigt stora bada-boom i ett senare skede när motsidans militär får nya instruktioner hur defensiva/offsensiva man tillåts vara.
Citera
2019-02-09, 02:17
  #1687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Och hur i helvete har du tänkt att du ska kunna träffa någonting från en liten båt som körs i hög hastighet?
Alla båtar har inte samma höga hastighet. En del är TEX bemannade med personal som har till uppgift att skjuta ner tex helikopter. De har MANPADs ombord. Fire and forget!
Citera
2019-02-09, 02:31
  #1688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Tror du stavade fel i ovanstående text. Du avsåg nog att skriva:
"Jag har redan påstått att en helikopter råkar illa ut [...]"

Du skriver som om du tror det är fakta att helikoptrar råkar illa ut. Högteknologiskt utrustade helikoptrar är inte helt enkla att göra sig av med.


Den indirekta följden är att båtarna inte kommar att riktigt säkert veta i vilken ordning de blir sänkta. Samt att motsidan kommer att måsta ta beslut att göra stor rensning om man inte är säkra på vilka båtar som skall anses farliga och vilka som skall anses inte farliga. Dvs många sänkta plastbåtar.

Och lyckas någon enstaka plastbåt klara av att fullfölja så kommer många små bada-boom att följas av ett antal riktigt stora bada-boom i ett senare skede när motsidans militär får nya instruktioner hur defensiva/offsensiva man tillåts vara.
De praktiska övningar och strider som finns att se på film tyder på att det inte går till på det sättet som du beskriver om plastbåtar. Det är ett problem i kustnära områden som USA just nu brottas med.

Det här sättet du diskuterar (bada-boom) bygger på orealistiska föreställningar. Om man har en teknologi på samma nivå som Iran har och om man har geografiska fördelarna så är det svårt att bara säga badaboom.

Om en plastbåt lyckas träffa något system ombord så får du problem med att svara på något öht. Som sagt har du orealistisk bild av hur strider egentligen ser ut.
Citera
2019-02-09, 11:32
  #1689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Buret 20mm gevär, från en liten båt som rör sig i sjö, mot en helikopter som flyger en halvmil bort och skjuter laserstyrda raketer med decimeterprecision? Jag lycka till

https://www.youtube.com/watch?v=aPXh0SpQU6w
Det finns MANPAD med bra precision. För att rikta från din fantastiska helikopter kräver mycket mer än laserstyrda raketer du visar. De är inte till för liknande sjömål. Du behöver ha en säker zon för dina helikoptrar.
Dessutom är det inga problem för iranska UAVs som tittar på helikoptern att skjuta ner den. Du tror att båtarna är ensamma och står stilla. Om något av dina flygande enheter lyckas rikta vapen mot någon av dessa båtar som rör sig i zig zag 75-80km/h under en sån situation då har du gjort ett bra jobb. Tänk på att Iran tänkt på allt. Redan då du ska detektera båtarna får du andra data för varje sekund.
Citera
2019-02-09, 11:38
  #1690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Näe. Så illa är det inte. Klippet på Irans båtar är faktiskt på snäppet högre nivå än vad somaliska pirater befinner sig på. Lika chanslösa mot USN visserligen men lite vassare än fiskebåtar fyllda med skinnies bärandes gamla AK:s är Irans plastbaljor iaf
Nu är du bara en Bagdadbob!
Klippet tyder på att kanoner inte är effektiva. Irans båtar är avancerade, det finns en systematik och militär bakom en attack.

Millenium 2002 är ytterligare bevis på att fartygen är chanslösa. Så vad är det du egentligen försöker förvränga? Det finns bevisligen ingenting som talar för att större fartyg skulle komma undan i kusnära områden. De är stora och är begränsade i liknande strider.
Citera
2019-02-09, 11:44
  #1691
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det finns MANPAD med bra precision.


Som fortfarande inte har större skottvidd än de vapen som en MH-60 kan bära.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
För att rikta från din fantastiska helikopter kräver mycket mer än laserstyrda raketer du visar.


Ja, det kräver en belysningsenhet, vilket MH-60 självfallet har när den är beväpnad med Hellfire och/eller APKWS.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
De är inte till för liknande sjömål.




https://www.baesystems.com/en/article/advanced-precision-kill-weapon-system-demonstrates-antiship-capability-in-maritime-testing

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du behöver ha en säker zon för dina helikoptrar.

Vilket den kan skapa med sin vapenräckvidd och det faktum att den skyddas från lufthot och större fartyg av sitt ytstridsfartyg.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Dessutom är det inga problem för iranska UAVs som tittar på helikoptern att skjuta ner den.

Om det inte vore för att det fartyg som MH-60 opererar från, kan skjuta ner den där UAV.en från flera hundra kilometers avstånd.
Citera
2019-02-09, 13:10
  #1692
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Som fortfarande inte har större skottvidd än de vapen som en MH-60 kan bära.



Ja, det kräver en belysningsenhet, vilket MH-60 självfallet har när den är beväpnad med Hellfire och/eller APKWS.





https://www.baesystems.com/en/article/advanced-precision-kill-weapon-system-demonstrates-antiship-capability-in-maritime-testing



Vilket den kan skapa med sin vapenräckvidd och det faktum att den skyddas från lufthot och större fartyg av sitt ytstridsfartyg.



Om det inte vore för att det fartyg som MH-60 opererar från, kan skjuta ner den där UAV.en från flera hundra kilometers avstånd.

Kolla, den där e inte till för såna mål. Du ger oss nån sida som visar bilder på sönderslagna båtar. Ok, men det e inte bevis för att det funkar bara för att man träffar. De hastigheter som det snackas om här e typ 80-100km/h.

Sen e det ditt sätt o lägga fram information. De har testat raketen men det betyder inte att det e värt att satsa på det. Fattar du det?
Du måste kolla vad dina fiender har oxå. Nej man kan inte skjuta ner drönare så enkelt som du säger. Det e inte bara en det kan vara flera. Asså seriöst det jävligt sjukt att överskatta amerikaner så jävla mycket. Iran har drönare av typen RQ170.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in