2026-01-20, 18:07
  #1
Medlem
Ser återkommande argument att EU kan jävlas med USA genom att sälja deras statspapper.

Man menar väl obligationer som egentligen är en form av skuldsedlar utställda på respektive land.

Var säljs dessa och vilka köper?
Måste USA lösa in dessa skuldsedlar när gäldenären så önskar?

Till sist den sista och viktigaste frågan,
Vad händer om USA skiter i att betala ut? Helt sonika låter de andra sitta där och vifta med sina skuldsedlar och be de återkomma vid ett senare tillfälle?
Citera
2026-01-20, 18:25
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slocum
Ser återkommande argument att EU kan jävlas med USA genom att sälja deras statspapper.

Man menar väl obligationer som egentligen är en form av skuldsedlar utställda på respektive land.

Var säljs dessa och vilka köper?
Måste USA lösa in dessa skuldsedlar när gäldenären så önskar?

Till sist den sista och viktigaste frågan,
Vad händer om USA skiter i att betala ut? Helt sonika låter de andra sitta där och vifta med sina skuldsedlar och be de återkomma vid ett senare tillfälle?

Det är inte riktigt så det funkar, USA är bara skyldigt att betala ränta på kapitalet eller när den går ut vid tid.
Statspapper har ett förfallodatum som inte går att ändra, först då måste USA betala.

Den som köper "investerar" i landet och får således en liten kaka i form av ränta som tack.

Vill någon sälja av sitt värdepapper så får man hitta någon köpare som är villig att köpa skiten.

Skulle USA skita i att betala helt så skulle det få stora konsekvenser för USA. Ingen skulle vilja investera i USA längre, allt förtroende hade försvunnit och deras valuta hade antagligen gått åt helvete.
__________________
Senast redigerad av KetaminKajsa 2026-01-20 kl. 18:27.
Citera
2026-01-20, 18:27
  #3
Medlem
De säljs och köps på världens börser.

Danska pensionsfonder har redan börjat.

Skulle Norge:s oljefond göra samma sak, så börjar det hända saker

USA:s statsapparat är beroende av att låna
__________________
Senast redigerad av PatricHbg 2026-01-20 kl. 18:30.
Citera
2026-01-20, 18:42
  #4
Avstängd
kyrkstockens avatar
Jag tycker själv det är en kanonstrategi. Man behöver inte säga ett skit, bara tyst avveckla us-obligationer (reaktioner är precis vad donald vill ha).

Nu kan det inte ske över en dag. Då sänker man värdet av sina obligationer. Men undan för undan bara låta dom förfalla till betalning och ge fan i att köpa nya.

Mobbare faller alltid på eget grepp. Så var det i skolan, så sker här. Reaktion är det han vill ha. Framstå som tuff. Bara ignorera barnet.

Usas regering var stängd en månad för de hade inga pengar i okt/nov. Sedan beslöt de att köpa sina egna obligationer med pengar de har tryckt själva.
__________________
Senast redigerad av kyrkstocken 2026-01-20 kl. 18:45.
Citera
2026-01-20, 19:01
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slocum
Ser återkommande argument att EU kan jävlas med USA genom att sälja deras statspapper.

Man menar väl obligationer som egentligen är en form av skuldsedlar utställda på respektive land.

Var säljs dessa och vilka köper?
Måste USA lösa in dessa skuldsedlar när gäldenären så önskar?

Till sist den sista och viktigaste frågan,
Vad händer om USA skiter i att betala ut? Helt sonika låter de andra sitta där och vifta med sina skuldsedlar och be de återkomma vid ett senare tillfälle?

Jag vet inte var du läst de argumenten, så vi kan ju inte riktigt svara vad skribenten hade tänkt sig.

Men om man skall djävlas så är det ju snarare så att det brukliga är att man låter sådana investeringar rulla. När obligationen går ut så istället för att be om pengarna tillbaks så tar man en ny obligation(er). Stater utgår ju rätt mycket från att man kan betala tillbaks sina skulder genom att ta upp nya lån så att säga.

Det som skulle hända ifall USA sket i att betala är väl att inte så många skulle känna sig lockade att köpa amerikanska obligationer längre. För USA hade det kanske inte varit hela världen om det inte vore så att deras budget ligger på underskott och de måste låna för att få det att gå runt. USA hade helt enkelt blivit tvugna att se till att få sin bubget i balans.

Sen skulle det givetvis få följdeffekter också. De som inte får sina pengar tillbaka kommer ju inte ha gjort sitt livs finaste affär iaf...
__________________
Senast redigerad av prostetnic 2026-01-20 kl. 19:04.
Citera
2026-01-20, 22:31
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slocum
Ser återkommande argument att EU kan jävlas med USA genom att sälja deras statspapper.

Man menar väl obligationer som egentligen är en form av skuldsedlar utställda på respektive land.
Ja, US Gov lånar upp genom emittera obligationer. När de emitteras sker en budgivning. Den som betalar mest får köpa. Men desto mer man betalar desto lägre blir marknadsräntan.

Ökar utbudet av existerande obligationer så stiger marknadsräntan och US Gov måste emittera fler obligationer. Och desto fler obligationer desto högre marknadsränta.
Det skapar ett besvärande problem för US Gov. Kort sagt högre ränta på statsskulden och då behöver dom låna till räntan.

Men det är också så att om t ex Deutsche Bank säljer av från sina obligationer, vad ska dom då köpa istället?
Det är en fråga som behöver svar.


Citat:
Ursprungligen postat av Slocum
Var säljs dessa och vilka köper?
Det finns obligationemarknad i alla länder. Men främst är det ju i USA de omsätts.
Sedan kan man köpa och sälja mellan de som agerar på marknaden och har en viss handel med varandra. Dvs sälja utanför marknadsplats.


Citat:
Ursprungligen postat av Slocum
Måste USA lösa in dessa skuldsedlar när gäldenären så önskar?
Nej, tvärtom har de en fix löptid.


Citat:
Ursprungligen postat av Slocum
Till sist den sista och viktigaste frågan,
Vad händer om USA skiter i att betala ut? Helt sonika låter de andra sitta där och vifta med sina skuldsedlar och be de återkomma vid ett senare tillfälle?
Alla länder kan göra default. Dvs ställa in betalningarna. Men då kan det bli väldigt svårt att låna upp något igen.

USA och Sverige är bland de få som aldrig defaultat.

Huvudvärken bland förvaltare och kapitalägare är att USA är mer liberalt och har högre tillväxt. Så i grunden är det bättre att placera där. Vad gäller BNP/Capita så drar USA ifrån Europa.

Medan EU består av "Sovjet"-socialister som vill göra EU till ett Euro-sovjet med Brussels istället för Moskva. Och den vänsterpolitiken ger knapp någon tillväxt.

Så valet är mellan:

* Sälja USA. Men var skall man då placera. EU där vänsterväljarna röstar fram tillväxtdödande Trabant-politik är ju inget vidare alternativ. Kina kan vara ok för de som vågar det. Men vad finns det för stora alternativ. Det är mycket kapital man behöver placera om.

* Ligga kvar i USA som trots allt har en friare marknad med bättre riskkapitalister osv. Och så hoppas att Trump inte ställer till med för mycket.


Hade EU fört en mindre socialistisk politik så hade EU kunna attrahera riskkapital från USA. Men det gör man inte.
Citera
2026-01-20, 23:25
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ja, US Gov lånar upp genom emittera obligationer. När de emitteras sker en budgivning. Den som betalar mest får köpa. Men desto mer man betalar desto lägre blir marknadsräntan.

Ökar utbudet av existerande obligationer så stiger marknadsräntan och US Gov måste emittera fler obligationer. Och desto fler obligationer desto högre marknadsränta.
Det skapar ett besvärande problem för US Gov. Kort sagt högre ränta på statsskulden och då behöver dom låna till räntan.

Men det är också så att om t ex Deutsche Bank säljer av från sina obligationer, vad ska dom då köpa istället?
Det är en fråga som behöver svar.



Det finns obligationemarknad i alla länder. Men främst är det ju i USA de omsätts.
Sedan kan man köpa och sälja mellan de som agerar på marknaden och har en viss handel med varandra. Dvs sälja utanför marknadsplats.



Nej, tvärtom har de en fix löptid.



Alla länder kan göra default. Dvs ställa in betalningarna. Men då kan det bli väldigt svårt att låna upp något igen.

USA och Sverige är bland de få som aldrig defaultat.

Huvudvärken bland förvaltare och kapitalägare är att USA är mer liberalt och har högre tillväxt. Så i grunden är det bättre att placera där. Vad gäller BNP/Capita så drar USA ifrån Europa.

Medan EU består av "Sovjet"-socialister som vill göra EU till ett Euro-sovjet med Brussels istället för Moskva. Och den vänsterpolitiken ger knapp någon tillväxt.

Så valet är mellan:

* Sälja USA. Men var skall man då placera. EU där vänsterväljarna röstar fram tillväxtdödande Trabant-politik är ju inget vidare alternativ. Kina kan vara ok för de som vågar det. Men vad finns det för stora alternativ. Det är mycket kapital man behöver placera om.

* Ligga kvar i USA som trots allt har en friare marknad med bättre riskkapitalister osv. Och så hoppas att Trump inte ställer till med för mycket.


Hade EU fört en mindre socialistisk politik så hade EU kunna attrahera riskkapital från USA. Men det gör man inte.


TACKAR!

Ett informativt och uttömmande svar som förklarade lite om detta med obligationer för mig i alla fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in