2026-01-27, 14:40
  #3397
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anklagaren
Hur kan det vara OT att jämföra denna militära operation med en annan? Bara för att skillnaden i resultat är milsvid. USA har lyckats med precis det landet föresatte sig. Venezuela kommer att göra som det blir tillsagt utan att mopsa sig annat än för gallerierna.


Även om Ryssland gjorde bort sig ordentligt 2022 så måste du tänka på att skillnaden i mål också är milsvid. USA verkar aldrig ha haft som mål att göra sig av med diktaturen. Dels för att detta skulle vara långt svårare än det man faktiskt gjorde, och dels för att det skulle förhindra huvudmålet med operationen, vilket var att lägga händerna på oljan. Dessutom hade man i bla Rodriguez trovärdiga insiders i regimen som kunde hjälpa till med detta - medan det mig veterligen inte har bevisats att Rodriguez var delaktig i gripandet av Maduro så var det både Maduros och USA:s tanke att hon skulle ta över makten.

Ryssland hade aldrig möjligheten att uppnå sina mål utan en regelrätt invasion - Ukrainas regering är demokratiskt vald och kan alltså inte "självockupera" sitt land på samma sätt. Däremot så underskattade man ju fullständigt hur svårt det jobbet skulle bli, troligen för att Putins styre är än mer dysfunktionellt än Trumps.
Citera
2026-01-27, 15:18
  #3398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nu sägs de att han kan välja att styra i flera år.. så USA kommer ju bli oerhört rika på att sälja deras olja.


Inte riktigt. USA har nämligen inget statligt oljebolag, så försäljningen av Venezolansk olja tillfaller inte landet utan dess privata aktörer. Dessa aktörer betalar väldigt lite eller ingen skatt till USA på det de utvinner i utlandet, genom skatteplanering.

Dessa aktörer kan inte heller tvingas till att utvinna olja i Venezuela, och verkar inte ha någon större aptit på att göra det (förutom Chevron som är i Venezuela sedan tidigare). Dels för att det fortsatt är väldigt riskfyllt att göra investeringar där - Trump kan ju bara sitta i tre år till, och kan förlora makten eller intresset för landet tidigare än så, och landet behöver betydande investeringar efter flera år av misskötsel av oljeindustrin. Dels för att man gör riktigt goda pengar på olja utvunnen i USA för närvarande, och att ytterligare produktion medför risk att världspriset på olja eller oljeprodukter sjunker.

De aktörer som står att vinna på detta - och dessutom knappast livsavgörande belopp - är:
-De mindre företag som gör "fältarbetet" - hittar, bygger upp, och pumpar olja.
-Chevron, PDVSA, Repsol (Spanien), Eni (Italien), och ett antal mindre europeiska och latinamerikanska företag som antingen redan finns på plats eller i varje fall inte pressas av sina aktieägare att undvika den sorts riskfyllda investeringar.
-Ett antal särskilt avancerade raffinaderier vid den Mexikanska Golfen som kan förädla den sorts råolja som finns i Venezuela.

Alla dessa aktörer anställer arméer av revisorer och advokater som säkerställer att USA får se så lite som möjligt av dessa pengar. Däremot kan man nog tänka sig att skicka en slant till Trump själv om det behövs.
Citera
2026-01-27, 17:07
  #3399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Men om det är som du säger att Trump kan beordra den venezuelanska staten att göra i princip vad han än vill så är det inte helt uppåt väggarna att säga att USA styr Venezuela.


Detta verkar inte vara fallet det heller. I verkligheten har Rodriguez visst inflytande, eller kanske rentav mycket inflytande. Trump vill åt oljan, och Rodriguez är den som är bäst placerad, och möjligen den enda som kan ge honom den utan att han helt invaderar landet - något hon vet att han drar sig för, och kanske inte ens tillåts göra av kongressen.

Och Rodriguez borde ha visst intresse i ett sådant avtal själv, eftersom både USA:s backning och pengar från utökad utvinning skulle hjälpa henne att stärka sin egen makt i landet.
Citera
2026-01-28, 07:28
  #3400
Medlem
AIAdventurers avatar
Tror ni det finns sanning i att presidenten var inblandad i drogsmugglingen eller var det bara propaganda?
Citera
2026-01-28, 10:30
  #3401
Medlem
Anklagarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AIAdventurer
Tror ni det finns sanning i att presidenten var inblandad i drogsmugglingen eller var det bara propaganda?
Låt oss hoppas på en rättvis domstolsprövning. Jag skulle inte tveka att satsa pengar på att han är skyldig till just det.
Citera
2026-01-28, 12:54
  #3402
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AIAdventurer
Tror ni det finns sanning i att presidenten var inblandad i drogsmugglingen eller var det bara propaganda?
Att inte Maduro skulle ha någonting med drogsmuggling att göra i ett land som han kontrollerar som hårdför diktator är väl i stort sett omöjligt.

Dessutom finns det en rent personlig länk då han och Chavez har band till FARC-guerillan sedan mer än 20 år och han har pekats ut som faktisk ledare av Cartels of the suns. Dessutom har två av hans frus släktingar åkte dit när de smugglade 800kg kokain till USA och det framkom i rätten att de hade använt sig av diplomatpass och annat som pekar på att Maduro var med på det.
Citera
2026-01-28, 13:33
  #3403
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anklagaren
Låt oss hoppas på en rättvis domstolsprövning. Jag skulle inte tveka att satsa pengar på att han är skyldig till just det.

Rättvis domstolsprövning? Om saker vore rättvist hade Maduro fortfarande varit i Venezuela.
Citera
2026-01-28, 13:59
  #3404
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Rättvis domstolsprövning? Om saker vore rättvist hade Maduro fortfarande varit i Venezuela.
Om saker vore rättvist hade Maduro fortfarande varit busschaffis.
Citera
2026-01-28, 14:01
  #3405
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Om saker vore rättvist hade Maduro fortfarande varit busschaffis.

Man kan inte förvänta sig en rättvis domstolsförhandling när man olagligt hämtat någon från ett annat land till rättsalen, det var min poäng.
Citera
2026-02-03, 21:40
  #3406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Man kan inte förvänta sig en rättvis domstolsförhandling när man olagligt hämtat någon från ett annat land till rättsalen, det var min poäng.
Korrekt slutsats och det är det som är problemet här.
USA har redan släppt åtalspunkter om drogkartell eftersom det saknas bevis.
I slutändan kommer inte Maduro att kunna dömas på något eftersom själva tillvägagångssättet inte håller juridiskt i USA.
Men det var nog inte heller avsikten från början eftersom infångandet av Maduro var en uppgjord historia som tjänar ett annat dolt politiskt syfte. Det spekuleras om detta på nätet men jag avvaktar tills mer har kommit fram om hela affären.
Hade USA velat röja Maduro ur vägen skulle de ha låtit lönnmörda honom såsom CIA brukar ordna det i normala fall.
Citera
2026-02-04, 01:11
  #3407
Medlem
mearshimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Korrekt slutsats och det är det som är problemet här.
USA har redan släppt åtalspunkter om drogkartell eftersom det saknas bevis.
I slutändan kommer inte Maduro att kunna dömas på något eftersom själva tillvägagångssättet inte håller juridiskt i USA.
Men det var nog inte heller avsikten från början eftersom infångandet av Maduro var en uppgjord historia som tjänar ett annat dolt politiskt syfte. Det spekuleras om detta på nätet men jag avvaktar tills mer har kommit fram om hela affären.
Hade USA velat röja Maduro ur vägen skulle de ha låtit lönnmörda honom såsom CIA brukar ordna det i normala fall.
Konstigt nog åtalas maduro för att ha ägt och förvarat maskingevär i sin bostad i Venezuela.
Det påstås vara bevis för att han i själva verket är en drogkartelledare med.

Maduro nekar till anklagelserna.
Antagligen slänger juryn ut de åtalspunkterna efter rättegång.
Citera
2026-02-04, 01:17
  #3408
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mearshimer
Konstigt nog åtalas maduro för att ha ägt och förvarat maskingevär i sin bostad i Venezuela.
Det påstås vara bevis för att han i själva verket är en drogkartelledare med.

Maduro nekar till anklagelserna.
Antagligen slänger juryn ut de åtalspunkterna efter rättegång.
Men hur kan han åtalas för personligt vapenbrott i ett annat land?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in