2025-08-30, 09:56
  #361
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Citronfrommage
Hästar kan gå i hagar som bara är 50 meter stora, andra hagar är flera hundra meter. Om det dimper ner en ballong i en hage som är 50-100 meter; vart ska hästarna fly??
Det må vara odramatiskt för en människa, men för en häst kommer något enormt stort och färgglatt ner från himlen och landar i deras hage - det är klart att de blir vettskrämda. Har du aldrig läst att djur kan dö av skräck? Ser inget onormalt med att de aborterade fostren. Ledsamt fall...

Ett missfall är inte en abort. I FUP står det att det var inhägnad betesmark... Betesmarker får inte vara små. De ska ge föda, gräs åt betesdjuren, hästar i detta fall.

Jag kopierar in min egen återgivning av vad som står i FUP:

FUP målar upp en klar bild. En bild av en hästtoka som hytter med näve och verktyg mot ballongen och skriker till piloten: "Ni får inte landa här!" (ordagrant)

T o m polisassistenternas skildring visar på en rättshaverist i hästägaren.
- "Kan inte ta bort traktor för detta är privat väg!!"
Polisen kollar och säger "Stämmer ej, det är en kommunal väg, som du arrenderar". Mao allmän. Tvingar henne köra bort traktorn.

- "Tänker inte öppna grinden, för den är elektrisk!" (Med svepskäl om varför det inte går.)
Ballongpiloten känner på grinden, ingen el här. Polisen tvingar hästägaren att öppna grinden så ballongekipaget kan lämna.

- "Öh, buhuu, snyft, tjat o gnat, mer snyft!" (FUP: "Då kommer mer tårar" (citerar ur minnet.))
Polisassistenten i skrivelse: Det verkade som att personen ville dra ut på ärendet. Ordagrant :
"Jag fick känslan av att kvinnan ville dra ut på händelseförloppet."
__________________
Senast redigerad av LuluBrooksie 2025-08-30 kl. 10:14.
Citera
2025-08-30, 09:59
  #362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Piii...
Men, artikeln är ju inte låst?
https://www.tidningenridsport.se/luftballong-landade-i-hasthage-hastagaren-atalas/

Jo
Citera
2025-08-30, 10:05
  #363
Medlem
frdks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av senapsillen
Det blir ju moment 22 då man inte får köra på annans mark.

Allmänna vägar får man alltid köra efter (som det var här)
Privata vägar får man köra på normalt om det inte annonseras på sånt sätt att det är förbjudet och att det upprepat beträds trots att förbudet finns. Vad jag förstår var det inte ingen återkommande rutt, utan kan ses rätt tillfällig och man har haft en rimlig anledning att köra in (då ballongen fanns där)
Citera
2025-08-30, 10:11
  #364
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piii...
Men, artikeln är ju inte låst?
https://www.tidningenridsport.se/luftballong-landade-i-hasthage-hastagaren-atalas/
Då kan du väl citera lite ur artikeln? Flr den är låst för de allra flesta i tråden. "Endast för prenumeranter", "Bli prenumerant idag"
Citera
2025-08-30, 10:37
  #365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frdk
Allmänna vägar får man alltid köra efter (som det var här)
Privata vägar får man köra på normalt om det inte annonseras på sånt sätt att det är förbjudet och att det upprepat beträds trots att förbudet finns. Vad jag förstår var det inte ingen återkommande rutt, utan kan ses rätt tillfällig och man har haft en rimlig anledning att köra in (då ballongen fanns där)
Fast ballongen fanns ju i hagen och man får inte köra i terräng. Skulle verkligen förvåna mig om markägaren fälls för att ha blockerat vägen under dessa omständigheter.
Citera
2025-08-30, 10:40
  #366
Medlem
Jordgubbes avatar
En sak som kan vara lite knepig för Gabrielle är att om man kollar på den här bilden (ett screenshot från sid 13 i fup'en där röd fyrkant är var de landade och grön boll är var traktorn stod tror jag), och sen även på lantmäteriets sida avseende vem som äger vilken mark, så framkommer att marken till höger i bild (om nordsydliga vägen) är hennes men marken till vänster (där de landade) är Botkyrka kommuns.

Det har ju varit en del diskussion om vägen men inte sett den distinktionen om marken i vare sig fup'en eller här. Nu kan det ändå vara så att hon arrenderar den - och det är ju troligt då hon har hästar där - men bra om det reds ut och om det ändrar nåt i vad man har att säga till om när man får inkräktare samt varför inte nån från kommunen hörts. Eller på vilken sida diskuteras servitut, arrende och gränser?
__________________
Senast redigerad av Jordgubbe 2025-08-30 kl. 10:58.
Citera
2025-08-30, 10:46
  #367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frdk
Allmänna vägar får man alltid köra efter (som det var här)
Privata vägar får man köra på normalt om det inte annonseras på sånt sätt att det är förbjudet och att det upprepat beträds trots att förbudet finns. Vad jag förstår var det inte ingen återkommande rutt, utan kan ses rätt tillfällig och man har haft en rimlig anledning att köra in (då ballongen fanns där)

Väghållare för allmänna statliga vägar är Trafikverket.

Väghållare för allmänna kommunala vägar och kommunala gator är landets kommuner

Grusvägen är INTE en allmän väg

Finns inte ens med på trafikverkets karta som handlar om vem som ansvarar för grusvägen. dessutom den andra grusvägen som finns hade piloten kunnat se på Google Maps om han hade behövt ta sig därifrån ser man på kartan.

Elvestavägen är ingen allmän väg

Elvestavägen där traktorn parkerades, är ingen allmän väg, och vägen utgör ingen passage till något annat, den leder bara in till gården , vilket är markerat med en skylt vid vägens början vilket följebilen till ballongföretaget hade kunnat se om han tittade på skyltarna efter grusvägen

Ja vägen ansvarar kommun för att sköta så kan de vara vid arrendeavtal så är det med våra bönder också där jag bor att kommunen sköter snöskottning, fixa väg osv. Men det finns servitut på vägen

Från Trafikverket

Vad är det för skillnad på allmän väg och enskild väg?

Vad som avgör om en väg är allmän eller enskild är om vägen är till för allmän trafik eller om den främst är till nytta för fastighetsägare och verksamheter i vägens närhet.

Enskilda vägar - www.trafikverket.se

Citat ur FUP

”Det är således bara de boende här på gården som har rätt att köra på vägen.

När jag styckat av tomter på gården har det krävts ett avtalsservitut med kommunen för att dessa tomtägare även ska ha rätt att köra på”

”När jag styckat av tomter på gården har det krävts ett avtalsservitut med kommunen för att dessa tomtägare även ska ha rätt att köra på Elvestavägen ut till allmän väg som anges som Hågelbyleden, detta servitut hade ju inte behövts om även Elvestavägen varit allmän ut till allmän väg som anges som Hågelbyleden , detta servitut hade ju inte behövts om även Elvestavägen varit allmän väg.”

Direkt ur FUP tillsammans med servitutavtalet.

”Vi har haft flera diskussioner med kommunen då vi haft problem med biltrafik som inte hör
hemma här, med skräpdumpning, knarkare etc, och kommunen erbjöd oss då att de kunde sätta upp en bom ända ut i början av vägen, vi insåg dock att det skulle blir krångligt med Hamra Gård som brukar de åkrar vi inte har, och hovslagare, tidningsbud, gäster, leverans av paket etc. till olika hus, så vi valde därför att kommunen istället fick sätta en bom vid 4 vägs korset så att
bilarna inte kunde parkera osedda.

Skulle vägen varit allmän hade kommunen inte erbjudit oss en bom som utestängde biltrafiken på vägen”

Citerat ur FUP de flesta delarna .


Så jo det var en enskild väg och kollar man Google Maps så ser man att det finns en väg ut 😅 ballongfolket har inte mycket kunskap om hur man läser en karta …
Citera
2025-08-30, 10:49
  #368
Medlem
Citat ur FUP

Dessutom är det inte den enda vägen till gården, Det är även möjligt att använda sig av gårdens tidigare tillfartsväg som går genom Alby och som de boende på gården även har servitut på.

Detta är dock endast en väg vi använder oss undantagsvis av, och därför medvetet låter vara svårupptäckt och inte så tillgänglig, men hade någon behövt använda sig av den hade de kunnat detta och framför allt hade räddningstjänsten i nödfall kunnat använda sig av den. Polisen känner väl till denna väg och använder sig av den frekvent, bara förra veckan mötte jag polisen både i onsdags och fredags när de körde genom gården och använde vägen för att ta sig till Alby””


Så ballongföretaget borde lära sig kontrollera sina kartor t.o.m Google Maps visar vägarna från området tydligt
Citera
2025-08-30, 10:56
  #369
Medlem
BorgeHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frdk
Allmänna vägar får man alltid köra efter (som det var här)
Privata vägar får man köra på normalt om det inte annonseras på sånt sätt att det är förbjudet och att det upprepat beträds trots att förbudet finns. Vad jag förstår var det inte ingen återkommande rutt, utan kan ses rätt tillfällig och man har haft en rimlig anledning att köra in (då ballongen fanns där)

En ”allmän” väg på landet är en enskild väg som erhåller stats-och ofta kommunalt bidrag för skötsel. Alla andra vägar är bara enskilda och kan stängas av. Sitter det en skylt att motorfordonstrafik är förbjuden eller är vägen avstängd med en bom, kedja eller traktor får du inte köra in på den.

I det här fallet står i FUP:n att det är en framfartsväg till avstyckade villatomter som kommunen äger och har föreslagit att bom sätts upp. Det är således ingen ”allmän” väg och den får stängas av. Du får inte stänga av enskilda vägar med statsbidrag. Att köra in på en avstängd väg är straffbart. Att slå sönder bommar och liknande är skadegörelse och är också naturligtvis straffbart.
__________________
Senast redigerad av BorgeH 2025-08-30 kl. 11:16.
Citera
2025-08-30, 11:13
  #370
Medlem
BorgeHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Ta enklare så här, denna ballongförare valde o landa inne på tele2 arena, inte blev han dömd för något o ta hem ballongen innebar ta upp hål i grinden. finns massor av exempel på landningar som kan ifråga sättas, men dom flesta har gemensamt att ingen straffas. Däremot får ingen hindra en annan människa att ta med sina ägodelar, det är bara o köra in, försöker någon stoppa dig o uppträder hotfullt har du rätt o försvara dig så fort dom lägger en hand på dig är det bara o smälla till ordentligt. Bara beskriva i rätten varför man försvara sig, personen hota o gick till angrep, jag försvara mig, svårare är det inte.

Enda dramatiken uppstod enligt Lars Ekstedt medan de planerade hur ballongen skulle flyttas:

– Vi stod ju ensamma på det inhägnade området. Då kom det lite folk och tittade på andra sidan. Så vi var väl lite som djur på en djurpark. Sen tog vi beslutet att flytta lite på staketet så vi kunde få ut ballongen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/jQ07lq/nodlandning-var-sakerhetslandning-enligt-ballongpiloten

Är du ballong-förare? Det här var det dummaste jag läst på länge.

Naturligtvis får du inte bryta dig in i hager, klippa sönder stängsel och göra vad du vill för att gå dit du vill. Beroende på vad du gör så blir det åtalbart för olaga intrång och skadegörelse. Du blir skadeståndsskyldig för dina bravader. De som blir utsatta för dessa dumheter har ofta försäkringar. Dessa försäkringsbolag lommar att driva in varenda krona av dig med ränta tills skulden är betald. Straffet för lössen som förstör är oftast inte de ringa böterna utan de höga skadestånden. Det är många som tvingas leva på existensminimum resten av livet efter lite excesser i skadegörelse.

Ja du, försök ge dig på en bonde och tvinga dig till rätten att göra sönder hans stängsel och köra sönder fältet. Ett gott råd, det är det sista jag skulle vilja ge mig in på. Vi pratar inte om förskolefröknar nu….

Är det inte enklare att erkänna sitt fel och försöka köpa sig fri lejd med pengar? Bara idioter väljer att bråka i strider de kommer att förlora….
Citera
2025-08-30, 11:23
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Är du ballong-förare? Det här var det dummaste jag läst på länge.

Naturligtvis får du inte bryta dig in i hager, klippa sönder stängsel och göra vad du vill för att gå dit du vill. Beroende på vad du gör så blir det åtalbart för olaga intrång och skadegörelse. Du blir skadeståndsskyldig för dina bravader. De som blir utsatta för dessa dumheter har ofta försäkringar. Dessa försäkringsbolag lommar att driva in varenda krona av dig med ränta tills skulden är betald. Straffet för lössen som förstör är oftast inte de ringa böterna utan de höga skadestånden. Det är många som tvingas leva på existensminimum resten av livet efter lite excesser i skadegörelse.

Ja du, försök ge dig på en bonde och tvinga dig till rätten att göra sönder hans stängsel och köra sönder fältet. Ett gott råd, det är det sista jag skulle vilja ge mig in på. Vi pratar inte om förskolefröknar nu….

Är det inte enklare att erkänna sitt fel och försöka köpa sig fri lejd med pengar? Bara idioter väljer att bråka i strider de kommer att förlora….
Nu är det allemansrätten som gäller, hemfridszonen sträcker sig inte så långt som folk tror, lite det du även ser när markägare försöker lägga staket vid vatten, det är bara riva ner skiten om det hindrar dig att gå fram.
Citera
2025-08-30, 11:28
  #372
Medlem
PoljeXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Nu är det allemansrätten som gäller, hemfridszonen sträcker sig inte så långt som folk tror, lite det du även ser när markägare försöker lägga staket vid vatten, det är bara riva ner skiten om det hindrar dig att gå fram.

Jag skulle verkligen vilja se dig tillämpa den grovt felaktig lagtolkningen där det går tjurar på bete
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in