2025-06-12, 19:54
  #13
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Gud med allsmäktig kraft kan omöjligt ha skapat en bok med åsikter som han själv inte står för. Kristendomen har en ofrånkomlig koppling till Bibeln och allt vad den innehåller.
Ändå så predikas det aldrig talas om dilemman som går emot nutidens etik i kyrkan.
Men om man är en sann kristen så måste man väl tro på allt som Jesus förespråkade?

Här är några mindre vanliga exempel tagna från bibeln.

Om någon har en son som är uppstudsig och olydig ska alla män i hans stad stena honom till döds.
5 Mosebok 21:18–21

Då kom två björnhonor ut ur skogen och rev ihjäl 42 pojkar.
2 Kungaboken 2:23–24

Och Lot blev drucken. Hans äldsta dotter gick in och låg med sin far utan att han märkte det.
1 Mosebok 19:30–36

Om en man våldtar en ogift kvinna skall han betala brudpris och ta henne till hustru.
5 Mosebok 22:28–29

Gå och slå Amalek döda både man och kvinna, barn och spädbarn.
1 Samuelsboken 15:3

Deras könslem är som åsnors, deras sädesflöde som hingstars.
Hesekiel 23:20


Frågan är, varför är Gud så pervers?

För att vettiga kristna förr insåg att religion är fullkomligt påhittad men skapar stor makt över svaga människor så man har försökt anpassa det till modern tid utan att avskaffa det helt. Till skillnad från andra religioner som blind tror på sina profeter och lever som om det var år -2000 eller något. Det kan vara därför en del präster och kyrkofolk stödjer muslimer för dom är sugna på ovanstående som du har poängterat.
Citera
2025-06-12, 19:55
  #14
Medlem
Eromars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Hur kan man tro på Gud om man inte tror på bibeln?
Du kan inte skapa din egen moral utifrån vad du som människa tycker är ok eller inte när Gud via sina skrifter redan har talat.
Det vore som att säga att islam inte har någon koppling till koranen.
Nu menar jag inte att pajkasta, men är genuint nyfiken på hur kristna tänker.

Jesus predikade aldrig om gamla testamentet men han uppfyllde gamla testamentets profetior.
Sen "Denna bägare är det nya förbundet i mitt blod, som utgjuts för er."
– Lukas 22:20
Citera
2025-06-12, 19:56
  #15
Medlem
oyegies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Hur kan man tro på Gud om man inte tror på bibeln?
Du kan inte skapa din egen moral utifrån vad du som människa tycker är ok eller inte när Gud via sina skrifter redan har talat.
Det vore som att säga att islam inte har någon koppling till koranen.
Nu menar jag inte att pajkasta, men är genuint nyfiken på hur kristna tänker.
Kristna tror både på Gud och bibeln men i det fallet skulle jag hellre lita till Gud än till boken.
Ingen känner Fadern utom Sonen så skippa försöka känna Gud via boken.
Citera
2025-06-12, 20:03
  #16
Medlem
Som många redan påpekat, så handlar kristendomen om att tro på Jesus, Guds son. Då följer man Nya testamenet. Jesus lära går ofta vad jag förstår emot mycket i gamla testamenet. Sedan är det ju så att Bibeln, särskilt, gamla testamentet är en samling historier och betraktelser, det ska inte ses som Guds ord direkt till läsaren, som tex koranen utger sig för att vara.
Citera
2025-06-12, 20:03
  #17
Medlem
KlasLunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Hur kan man tro på Gud om man inte tror på bibeln?
“I begynnelsen var Ordet, och Ordet var hos Gud, och Ordet var Gud.”
(Joh 1:1)
Det börjar inte med lag. Det börjar med Ordet. Levande. Närvarande. Gud själv – inte som domare utan som relation.

Och när Ordet blir människa – när Jesus kliver in i historien – så är det inte till de fromma, de rika eller de skriftlärda han vänder sig. Han går till de förlorade fåren, till tullindrivarna, hororna, de utstötta, de som inte höll lagen till punkt och pricka.

Det är faktiskt de andra han varnar:
“Ve er, skriftlärda och fariséer, ni hycklare! Ni stänger himmelriket för människorna. Själva går ni inte in, och dem som vill komma in tillåter ni inte att komma in.”
(Matt 23:13)
Så när någon säger att du måste tro på varje vers i Bibeln för att tro på Gud – då låter det mest som något en farisé skulle säga. Jesus sa tvärtom: det är inte de rättfärdiga som behöver läkare, utan de sjuka.

Och när lärjungarna försöker mota bort barnen, vad säger han då?
“Låt barnen komma till mig och hindra dem inte, ty Guds rike tillhör sådana som de.”
(Luk 18:16)
Det finns en röd tråd här. Inte lagiskhet. Inte kontroll. Inte prestige i tolkningar. Utan nåd.
Att följa Kristus är inte att svära evig trohet till bokstavstolkning. Det är att ge liv.

Om vi nu, enligt Bibeln, är skapade till Guds avbild – då är vi inte några tomma kärl, robotar eller skrivmaskiner för bokstäver från forntida skrifter. Då har vi fått något gudomligt i oss: fri vilja, samvete, förnuft och kärlek. Alltså – förmågan att skapa moral.
“Gud sade: ‘Låt oss göra människan till vår avbild, till att vara oss lika.’”
(1 Mos 1:26)
Vad innebär det? Att vi bär något av det gudomliga inom oss. Och med det kommer ansvar – inte att bara läsa innantill, utan att förstå. Jesus själv vände sig gång på gång mot bokstavstroende fariséer som saknade just det. De som kunde alla lagar, men missade kärnan.
“Sabbaten blev till för människan, och inte människan för sabbaten.”
(Mark 2:27)
Vi har inte bara rätt – vi har skyldighet – att använda vår moral, vårt omdöme, vårt hjärta. Det är det som gör oss till mer än bara mottagare av dogmer. Vi är medskapare i Guds verk.

Och ska man vara konsekvent: inte ens Adam och Eva fick en bok i handen. De fick en trädgård, en uppgift – och en fri vilja. Resten är historia.

Så ja – du kan skapa din egen moral. Inte i trots mot Gud, utan i samarbete med honom. För om Gud ville ha blint lydande – varför ge oss fri vilja överhuvudtaget?
“Där Herrens Ande är, där är frihet.”
(2 Kor 3:17)
__________________
Senast redigerad av KlasLund 2025-06-12 kl. 20:11.
Citera
2025-06-12, 20:06
  #18
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Gud med allsmäktig kraft kan omöjligt ha skapat en bok med åsikter som han själv inte står för. Kristendomen har en ofrånkomlig koppling till Bibeln och allt vad den innehåller.
Ändå så predikas det aldrig talas om dilemman som går emot nutidens etik i kyrkan.
Men om man är en sann kristen så måste man väl tro på allt som Jesus förespråkade?

Här är några mindre vanliga exempel tagna från bibeln.

Om någon har en son som är uppstudsig och olydig ska alla män i hans stad stena honom till döds.
5 Mosebok 21:18–21

Då kom två björnhonor ut ur skogen och rev ihjäl 42 pojkar.
2 Kungaboken 2:23–24

Och Lot blev drucken. Hans äldsta dotter gick in och låg med sin far utan att han märkte det.
1 Mosebok 19:30–36

Om en man våldtar en ogift kvinna skall han betala brudpris och ta henne till hustru.
5 Mosebok 22:28–29

Gå och slå Amalek döda både man och kvinna, barn och spädbarn.
1 Samuelsboken 15:3

Deras könslem är som åsnors, deras sädesflöde som hingstars.
Hesekiel 23:20


Frågan är, varför är Gud så pervers?
Din TS hänger inte riktigt ihop. Med det fetade borde du väl isf tala om sådant som Jesus påstås ha sagt? Dvs inte om div citat från det gamla testamentet.

I tråden påstår du också samtidigt att

1. "Kristendomen har en ofrånkomlig koppling till Bibeln och allt vad den innehåller."

2. Du "är genuint nyfiken på hur kristna tänker"

3. "Jag kan inte hela texterna och är dessvärre inte intresseead av att lära mig dem heller."

Trollar du bara? Särskilt seriös är du iaf inte med detta.
Citera
2025-06-12, 20:07
  #19
Medlem
Bone Collectors avatar
Svaret på frågan är tämligen uppenbart.
Confirmation bias is the tendency to search for, interpret, favor and recall information in a way that confirms or supports one's prior beliefs or values.
People display this bias when they select information that supports their views, ignoring contrary information or when they interpret ambiguous evidence as supporting their existing attitudes.
The effect is strongest for desired outcomes, for emotionally charged issues and for deeply entrenched beliefs.
https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias
Körsbärsplockning, på engelska cherry picking, innebär att man i sin argumentation plockar ut enskilda fakta som stödjer ens uppfattning, medan man bortser från fakta som motsäger densamma. Detta tankefel är en form av undertryckande av bevis, och kan vara medvetet eller omedvetet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Körsbärsplockning
Citera
2025-06-12, 20:23
  #20
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bone Collector
Svaret på frågan är tämligen uppenbart.
Confirmation bias is the tendency to search for, interpret, favor and recall information in a way that confirms or supports one's prior beliefs or values.
People display this bias when they select information that supports their views, ignoring contrary information or when they interpret ambiguous evidence as supporting their existing attitudes.
The effect is strongest for desired outcomes, for emotionally charged issues and for deeply entrenched beliefs.
https://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias
Körsbärsplockning, på engelska cherry picking, innebär att man i sin argumentation plockar ut enskilda fakta som stödjer ens uppfattning, medan man bortser från fakta som motsäger densamma. Detta tankefel är en form av undertryckande av bevis, och kan vara medvetet eller omedvetet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Körsbärsplockning
Vilket förekommer i alla läger, utan undantag för missionerande ateister som ju å sin sida bara plockar de körsbär som faller just dem i smaken, t ex genom att samla på sig extra roliga eller konstiga bibelcitat, och med noll koll på allt annat som ingår i religionen som t ex traditionen, katekes, hymner ("psalmer"), de vanligaste bönerna, hur en mässa går till, etc.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2025-06-12 kl. 20:25.
Citera
2025-06-12, 20:31
  #21
Medlem
ekerilars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeletedUser
Gud med allsmäktig kraft kan omöjligt ha skapat en bok med åsikter som han själv inte står för. Kristendomen har en ofrånkomlig koppling till Bibeln och allt vad den innehåller.
Ändå så predikas det aldrig talas om dilemman som går emot nutidens etik i kyrkan.
Men om man är en sann kristen så måste man väl tro på allt som Jesus förespråkade?

Här är några mindre vanliga exempel tagna från bibeln.

Om någon har en son som är uppstudsig och olydig ska alla män i hans stad stena honom till döds.
5 Mosebok 21:18–21

Då kom två björnhonor ut ur skogen och rev ihjäl 42 pojkar.
2 Kungaboken 2:23–24

Och Lot blev drucken. Hans äldsta dotter gick in och låg med sin far utan att han märkte det.
1 Mosebok 19:30–36

Om en man våldtar en ogift kvinna skall han betala brudpris och ta henne till hustru.
5 Mosebok 22:28–29

Gå och slå Amalek döda både man och kvinna, barn och spädbarn.
1 Samuelsboken 15:3

Deras könslem är som åsnors, deras sädesflöde som hingstars.
Hesekiel 23:20


Frågan är, varför är Gud så pervers?

Du svarar själv ganska bra på din egen fråga.

De lagar du nämner är förmodligen från Josias tid. De beskrev redan då lagar som man ansåg tillämpats ytterligare några århundraden tididigare. Tveksamt om man någonsin gjort det. Lagarna i Deuteronomium markerar vad som är rätt, och vad som är fel.

Tänk på att jesus säger till synderskan: ..."inte heller jag dömer dig. Gå nu, och synda inte mer." Joh 8:11.

Jesus skall visserligen komma tillbaka och döma oss, men då kommer han även att väga in Guds gränslösa nåd.
Citera
2025-06-12, 20:34
  #22
Medlem
Vilken religion anser du inte bara plockar dom bra sakerna? Syftar speciellt på en.
Från en ateist.
Citera
2025-06-12, 20:35
  #23
Medlem
sommarlovs avatar
Bibeln är en samling berättelser, utvalda för att det passar temat.
Gamla testamentet är mest om hur världen skapades och hur judarna fick sitt land.
Nya testamentet är mest om Jesus och det är detta som kristna vill följa.

Det är koranen som anses vara guds felfria ord.
Blanda inte äpplen med päron.
Citera
2025-06-12, 20:37
  #24
Medlem
GT handlar om judarna och profeterna som talade om Jesus ankomst.
NT handlar om Jesus.
Alla dina citat är från GT - byt rubrik till "Varför väljer judar bara ut...".

Men vi tar ett av de otrevliga sakerna du hittat:
Och Lot blev drucken. Hans äldsta dotter gick in och låg med sin far utan att han märkte

Lot kom från Sodom - googla. Döttrarna tänkte tokigt och trodde släkten skulle dö ut och därför fick de en genial incestiös plan. Lot söp.

Detta är inget annat än en sedelärande historia hur det går när man syndar, försöker tänka själv utan gud samt faran med alkohol.
Det är inte värre än vilken sedelärande folksaga som helst.

Eller ägnar sig ateister gärna åt incest?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in