Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-06-04, 17:20
  #109
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Jag tror ingen vid sina sinnens fulla bruk menar att ett drogbruk ska finansieras med skattemedel. På samma sätt som vi inte ska finansiera chips till överviktiga personer eller pilar till en som utövar bågskytte.

Klassiska argumentet om att man inte vill bekosta sjukvård till missbrukare är dock under all kritik. Varför ska vi isf bekosta någon persons sjukvård? Rökare får vård, feta människor får vård och tom könsförvirrade personer får vård. Så varför ska inte personer med missbruksproblematik få det? (Svenskar är indoktrinerade att per automatik hata alla typer av brukare av annan substans än alkohol).

Jag har inte skrivit något om sjukvård till missbrukare, eller inte.
Citera
2025-06-04, 17:26
  #110
Medlem
Iwasbanned2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelestialTales
Sitter dom inne kan dom inte knarka. Att sitta inne är ett straff. Vilket enbart är sunt. Det behövs hårdare tag. Fler och längre inspärrningar. Inte färre. Skräp ska kastas i soporna. Samhället är för skötsamma människor.

Vad tror du en knarkare kommer göra första dagen han kommer ut?

Edit: Du nämde inget land som minskat antalet narkotikamissbrukare pg a hårda straff.
__________________
Senast redigerad av Iwasbanned2 2025-06-04 kl. 17:28.
Citera
2025-06-04, 17:28
  #111
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CelestialTales
Jag har glömt vad det handlade om. Men brottslighet ska straffas hårt. Det är olagligt att knarka. Kasta dom i en mörk cell så samhället blir av med dom.
Lagboken är facit. Starkt argument.

Säg mig, varför reviderar vi lagstiftningen om den redan är perfekt?
Citera
2025-06-04, 17:30
  #112
Medlem
Logique88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Jag har inte skrivit något om sjukvård till missbrukare, eller inte.
Nej, ursäkta mitt försök att bredda diskussionen.
Citera
2025-06-04, 17:45
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
https://www.nrk.no/norge/ap_-hoyre_-venstre-og-sv-enige-om-rusreform-1.17439674

Inte en full avkriminalisering, men ändå mycket rationellt i jämförelse med Sveriges fascistiska och vetenskapsföraktande politik. Även Finland har sedan tidigare en praxis om att lägga ner åtal för förstagångsbrott. Och som vi vet har även Danmark en tydligt pragmatisk narkotikapolitik. Ensam står Sverige kvar i norden, europa, och i västvärlden. Heja Sverige!

Åsikter?


Man bør kanskje vite litt om bakgrunnen for Norges beslutning som kommer langt på overtid.

Det hele begynte med vår forrige regjering, en borgerlig mindretallsregjering og spesielt helseminister Bernt Høie (Høyre) mener at rusmisbruk er et helseproblem, på samme måte som alkoholisme. Og dermed hører hjemme under helsedepartementet og Ikke justisdepartementet. Man ønsket å avkriminalisere innehav av droger til eget bruk. Ungdommer tatt med ulovlig stoff skulle få rådgivning av helsepersonell, de skulle ikke få noen straff på rullebladet (vet ikke hva rulleblad heter på svensk). Partiene Høyre, Venstre, MDG, Rødt og SV stod bak forslaget.

Forslaget ble nedstemt i Stortinget i 2021 av partiene AP, SP, FRP, som da hadde flertall. Dette skapte mildt sagt jævla mye bråk da det særlig i Arbeiderpartiet var en stor minoritet som ville ha denne reformen. men bråket hadde bare begynt.

Etter at reformen ble nedstemt kom det tidlig frem at partiene som var i mot i stor grad baserte seg på argumentene til organisasjonen NNPF (Norsk Narkotikapolitiforening). Dette var en privat organisasjon bestående av 3-4000 politi, tollere, jurister. Som sagt, dette var en helt privat organisasjon men de klarte å få både politikere , kommuner et, skoler til å tro at de representerte politiet. Det ble det slutt på. De som ble nedstemt og representerte den liberale fløyen rettet nå alt sinne mot NNPF og hvordan de hadde blitt tillatt å være en stat i staten. I dag er organisasjonen kastrert , og de har ikke Politi i navnet. Man kan lese alt om NNPF-skandalen her:
https://filternyheter.no/nnpf-skandalen-de-19-mest-oppsiktsvekkende-punktene-i-rapporten/

I tillegg gikk Riksadvokaten ut og stoppet ransaking av mennesker som var mistenkt for narkotikalovbrudd:

https://rett24.no/articles/politiet-kan-ha-drevet-ulovlig-ransaking-i-arevis

Igjen fikk Politiet og NNPF en midt i trynet selv om de "vant" Stortinget.

Men verden går Videre. AP (med en god del rusliberale vinner valget og danner regjering med NNPFs gode venner Senterpartiet. De lover å komme med sin egen reform. Her har du to forskjellige verdener. AP som har fått veldig mye intern kritikk for at man var mot reformen, mens Senterpartiet ved justisminister Mehl vil la politiet få alle fullmakter i hele verden. Hun lover krig mot narkotika (Har vi hørt det før ?) men klarer aldri å få med seg sin regjeringspartner AP på dette. De blir enige om behandling i helse vesenet, men alt juridisk blir utsatt.

I byene hvor de fleste velgerne befinner seg er folk liberale og det vil være umulig for Ap å gå med på Sps holdning. Sp appelerer til folk i mindre urbane strøk .

Så sprekker regjeringen. SP forsvinner og AP er kvitt tvangstrøyen. Og da ender vi opp med dagens resultat, som er det AP klarer å gi nå uten å totalt tape anskikt. i realiteten er 90 % av den reformen de stemte ned mens de var avhengige av SP nå vedtatt.

Beklager om innlegget ble langt og usammenhengende, men essens er at det har vært en lang diskusjon i Norge om en rusavhengig er syk eller kriminell. Nå har vi landet på at vedkommende er syk på samme måte som en alkoholiker.
Citera
2025-06-04, 17:47
  #114
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Logique88
Nej, ursäkta mitt försök att bredda diskussionen.

Du är förlåten...
Citera
2025-06-04, 17:49
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Andreas-yi
Vad innebär detta och hur ser det ut i Norge idag? I Sverige blir man ju av med körkortet i ett halvår om de tar en när man röker även fast man inte är i närheten av trafiken. Sedan får man betala dyrt och låses upp av drogtester i ett par år.

Sveriges policy som vi kan kalla "död åt knarkarna" som vi som moralisk stormakt vill exportera till andra mindre moraliskt högresta accepteras alltså inte ens av lillebror.

Det betyr at man må bevise at vedkommende har brukt droger i forbindelse med å kjøre. Man vil ikke lenger kunne ta kjørekort fordi vedkommende har brukt droger i andre sammenhenger.
Citera
2025-06-04, 17:55
  #116
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malacay66
Man bør kanskje vite litt om bakgrunnen for Norges beslutning som kommer langt på overtid.

Det hele begynte med vår forrige regjering, en borgerlig mindretallsregjering og spesielt helseminister Bernt Høie (Høyre) mener at rusmisbruk er et helseproblem, på samme måte som alkoholisme. Og dermed hører hjemme under helsedepartementet og Ikke justisdepartementet. Man ønsket å avkriminalisere innehav av droger til eget bruk. Ungdommer tatt med ulovlig stoff skulle få rådgivning av helsepersonell, de skulle ikke få noen straff på rullebladet (vet ikke hva rulleblad heter på svensk). Partiene Høyre, Venstre, MDG, Rødt og SV stod bak forslaget.

Forslaget ble nedstemt i Stortinget i 2021 av partiene AP, SP, FRP, som da hadde flertall. Dette skapte mildt sagt jævla mye bråk da det særlig i Arbeiderpartiet var en stor minoritet som ville ha denne reformen. men bråket hadde bare begynt.

Etter at reformen ble nedstemt kom det tidlig frem at partiene som var i mot i stor grad baserte seg på argumentene til organisasjonen NNPF (Norsk Narkotikapolitiforening). Dette var en privat organisasjon bestående av 3-4000 politi, tollere, jurister. Som sagt, dette var en helt privat organisasjon men de klarte å få både politikere , kommuner et, skoler til å tro at de representerte politiet. Det ble det slutt på. De som ble nedstemt og representerte den liberale fløyen rettet nå alt sinne mot NNPF og hvordan de hadde blitt tillatt å være en stat i staten. I dag er organisasjonen kastrert , og de har ikke Politi i navnet. Man kan lese alt om NNPF-skandalen her:
https://filternyheter.no/nnpf-skandalen-de-19-mest-oppsiktsvekkende-punktene-i-rapporten/

I tillegg gikk Riksadvokaten ut og stoppet ransaking av mennesker som var mistenkt for narkotikalovbrudd:

https://rett24.no/articles/politiet-kan-ha-drevet-ulovlig-ransaking-i-arevis

Igjen fikk Politiet og NNPF en midt i trynet selv om de "vant" Stortinget.

Men verden går Videre. AP (med en god del rusliberale vinner valget og danner regjering med NNPFs gode venner Senterpartiet. De lover å komme med sin egen reform. Her har du to forskjellige verdener. AP som har fått veldig mye intern kritikk for at man var mot reformen, mens Senterpartiet ved justisminister Mehl vil la politiet få alle fullmakter i hele verden. Hun lover krig mot narkotika (Har vi hørt det før ?) men klarer aldri å få med seg sin regjeringspartner AP på dette. De blir enige om behandling i helse vesenet, men alt juridisk blir utsatt.

I byene hvor de fleste velgerne befinner seg er folk liberale og det vil være umulig for Ap å gå med på Sps holdning. Sp appelerer til folk i mindre urbane strøk .

Så sprekker regjeringen. SP forsvinner og AP er kvitt tvangstrøyen. Og da ender vi opp med dagens resultat, som er det AP klarer å gi nå uten å totalt tape anskikt. i realiteten er 90 % av den reformen de stemte ned mens de var avhengige av SP nå vedtatt.

Beklager om innlegget ble langt og usammenhengende, men essens er at det har vært en lang diskusjon i Norge om en rusavhengig er syk eller kriminell. Nå har vi landet på at vedkommende er syk på samme måte som en alkoholiker.

Tack, för bakgrundsinformation! "Rulleblad" är brottsregister på svenska.

Har svårt för denna diagnostisering av missbrukare såsom sjuka för det tar bort mycket av det egna ansvaret - något jag även sett effekter på i min yrkesroll, där jag jobbar tätt mot rusmissbrukare (dubbeldiagnoser).
__________________
Senast redigerad av AutDisceAutDiscede 2025-06-04 kl. 18:26.
Citera
2025-06-04, 17:56
  #117
Medlem
Meanwhile i Sverige jagas främst, sexköpare och folk som röker en spliff nu och då.

Den grova brottsligheten finns det sedan inte resurser till.
Citera
2025-06-04, 18:08
  #118
Medlem
Iwasbanned2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Ja, bara att röra sig i dessa kretsar innebär såklart en förhöjd risk för att testa tyngre droger, vad än drogivrarna påstår.

Jag vill inte outa någon, men det är väldigt lätt för en 12 åring att få i sig fentanyl om det ligger framme. Dessa människor förstör andra människors liv. Tänk om det var lagligt?

Legalisera cannabis som ett sundare alt till alkoholen med cannabis klubbar som i Spanien. Ett mysigt ställe där man kan ta en pilsner och snacka lite om hur man odlar växter eller bara fika med en hasch muffins.

Nu är narkotika farligt, 100%. Men det finns just en drog som skulle kunna klassas som ett naturläkemedel. Inkörsporten till tyngre droger, hasch.

Konstigt när dagarna går ut på att leta upp folk som säljer. Ju fler kontakter ju bättre. Innan mobilerna fanns hade jag en halv A4 i bakfickan med bara telefonnummer. Till dom vidrigaste pundarna i hela stockholm.

När cannabis legaliseras satsas det på tjack, heroin, fentanyl och kola i stället. Då kan knarkarna knarka ihjäl sig och alla andra slipper ha med dom att göra.
Citera
2025-06-04, 18:14
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Tack, för bakgrundsinformation! "Rulleblad" är brottsregister på svenska.

Har svårt för denna diagnostisering av missbrukare såsom sjuka för det tar bort mycket av det egna ansvar - något jag även sett effekter på i min yrkesroll, där jag jobbar tätt mot rusmissbrukare (dubbeldiagnoser).
Jeg ser absolutt poenget ditt, men slik man nå ser det i Norge så likestiller man en som er avhengig av illegale rusmidler med en alkoholist. Selvfølgelig har alle et personlig ansvar, men juridisk sett ønsker man ikke å skille på disse 2 avhengighetene.
Citera
2025-06-04, 18:21
  #120
Medlem
Skräp och ytterligare en del av normaliseringsprocessen. Afrikaner och araber gillar som bekant andra droger än alkohol(som för övrigt också bör regleras betydligt hårdare om inte rakt av förbjudas).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in