2025-06-07, 23:21
  #925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Fina akademiska ord från en synonymordbok (som någon skrev) ska ge tyngd åt argumenten från en intellektuell medelmåtta av "Vetenskap och Folkbildning"-typ.

Om man åker till Mars och där hittar en något som liknar en grekisk staty av okänt ålder och utsprung vad ska du säga om detta? "Det finns inga bevis för att den har blivit tillverkad den har nog uppstått spontant"? Eftersom du har exempel på andra liknande objekt från jorden så kommer du nog låta dig övertygas om att den ända på något sätt har blivit tillverkad av någon i en okänd forntid.

Men vad händer om man hittar något annat ytterst märkligt och sammansatt objekt som det inte finns någon motsvarighet till på jorden? Någon som kommer titta på det kommer tycka att det för komplext för att ha uppstått spontant. Någon annan som du kommer säga att det finns inga bevis för att påstå att detta föremål har blivit tillverkat. Men frånvaron av bevis för tillverkning säger ingenting om detta föremål faktiskt har blivit tillverkat eller uppstått spontant.

Jag önskar dig mindre synonymordböcker i framtiden och mer genuin öppensinnad hjärnverksamhet.

Okej! Jag kan köpa att jag kanske slängde mig med begrepp som du uppfattade som akademiska eller överdrivna. Fair enough! Jag har inga problem att erkänna om jag ibland missar målet.

Så låt mig bara ställa en kort och enkel och ärlig fråga:
Spelar det någon roll hur vi kommer fram till det vi tror på?
(Och förväxla nu inte "hur" med [i]"vad["/I] när du svarar.)

För om ditt svar är "ja", så handlar det faktiskt om logik vare sig du kallar det det eller inte.
Eftersom logik bara är ett ord för att det ska finnas en tydlig och rimlig koppling mellan det som man påstår, och det som man bygger sitt påstående på.

Så innan vi går vidare med Marsstatyer och kosmologi, kan vi inte bara börja där?
För om vi inte ens är överens om att ett påstående måste hänga ihop rent logiskt för att ens kunna vara sant, då blir varje diskussion meningslös oavsett vilket ämne man diskuterar.

Vad säger du? Kan vi vara överens om det? Så lovar jag att göra mitt bästa för att skippa allt som låter som det kom från en synonymordbok. Deal?
Citera
2025-06-08, 03:48
  #926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Det är nog din Dunning-Kruger som spelar dig ett spratt nu när du på fullt allvar inbillar dig att du vet mer om Bibeln än jag. "I can still kick you", från Monthy Pythons Holy Graal ligger nära till hands.

Så låt mig avslöja dig som den pajas du är. Någon som uppenbarligen aldrig ens har läst Bibeln på riktigt men fortfarande inbillar sig.

Du påstår ju alltså att Bibeln säger att Abraham skulle vara astronom eller vetenskapsman. Fascinerande, med tanke på att det inte finns en enda liten bibelvers (inte ens i marginalen) som tillskriver honom någon form av vetenskaplig verksamhet på något sätt. Så den bluff du nu försöker sälja är lika genomskinlig som den är pinsam.

För Abraham framställs ju genomgående som en nomadisk herde, altarnyggare (du vet inte ens vad det betyder) och troende patriark i biblen. Inte som någon som sysslade med systematiska observationer av naturen eller några former av beräkningar på något sätt.

Så det enda du bygger hela ditt argument på är ju ! Mos 15:5 som är det enda där stjärnor ens nämns i samband med Arbraham. Den där Gud säger: "Se upp mot himlen och räkna stjärnorna, om du kan!" vilket helt uppenbart i texten är en poetisk bild för hans hur många framtida ättlingar han kommer att ha och inget annat. För inte ens ICA-Jerry skulle få för sig att tolka det som en någon slags astronomilektion på något sätt.

Och påståendet att Abraham skulle ha varit vetenskapsman ”för att han kom från Ur” är ungefär lika idiotiskt som att säga att någon som fötts i Lund automatiskt är expert på medicinsk forskning bara för att staden har ett framstående universitetssjukhus.

Så vad återstår av ditt argument? Ingenting. Bibeln säger inte ett ord om Abraham som vetenskapsman, och de judiska texter som påstår något sådant skrevs tusentals år senare och är ungefär lika påhittade som dina resonemang.

Precis som riddaren i Monty Python utan armar och ben så inbillar du dig ändå på någon sjukt självmasochistisk sätt ändå att du är med i matchen. Clown!
”Dunning-Kruger, pajas, idiotiskt, sjukt, Clown” - vackert!
Ja jag ser att dina föräldrars påtvingande Bibel studier på många plan varit dig föga till gagn.
När Gud talade till Abraham att göra ett brännoffer av sin son men i sista stund avbryter och i stället uppenbarar en bagge att ge som offergåva, är en dramatiserad berättelse som talar om hur himlavalvet”talar” till Abraham att tiden är inne att gå in i en ny tidsålder-vädurens tidsålder - astronomi och relaterat temat fortsätter genom hela skriften, som tex du tar upp om Abrahams ättlingar och stjärnorna - de tolv stammarna - blir de tolv tidsåldrarna osv..osv
Citera
2025-06-08, 04:57
  #927
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule

Du säger också att Jesus är en människa som gör Guds vilja. Men enligt evangelierna gör han inte bara Guds vilja utan han gör också sådant som endast Gud kan själv göra:
– Han förlåter synder (Mark 2:5–7)
– Han låter sig tillbes (Matt 28:17, Joh 9:38)
– Han säger att han ska döma människorna på Domens dag (Matt 25:31–46)



Gud talar genom Jesus och människosonen ska på domedagen döma alla som inte tror på hans ord och vara evig kung för alla människor som får leva.
Citera
2025-06-08, 06:13
  #928
Medlem
oyegies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Gud talar genom Jesus och människosonen ska på domedagen döma alla som inte tror på hans ord och vara evig kung för alla människor som får leva.
En människoson kan inte dömma bara Gud kan.
Jesus är av Gud,född före all tid,ikke skapad eller gjord, ej av fysiskt gestalt utan osynlig.
Människan född av en annan människa måste bli smord av Gud och på så sätt blir Ordet (Jesus) och köttet förenat till en enda Kristus.
Citera
2025-06-08, 06:28
  #929
Medlem
awoke11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morgonstjaernan
Ja om själva poängen är att tro är det väl konstigt att visa säger sig kunna bevisa att Gud finns eller inte? Går det att tro om det samtidigt enligt vissa går att bevisa?

Scientologin är ett starkt bevis på att vem som helst med lite fantasi kan skapa en religös grupp som tror på precis vad som helst. Då förstår man att alla religioner är rena påhitt
Citera
2025-06-08, 08:08
  #930
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyegie
En människoson kan inte dömma bara Gud kan.
Jesus är av Gud,född före all tid,ikke skapad eller gjord, ej av fysiskt gestalt utan osynlig.
Människan född av en annan människa måste bli smord av Gud och på så sätt blir Ordet (Jesus) och köttet förenat till en enda Kristus.
Gud kan uppdra åt människornas son att döma människor som inte trodde på hans budskap om barmhärtighet.

Sannerligen, sannerligen säger jag eder: Den som hör mina ord och tror honom som har sänt mig, han har evigt liv och kommer icke under någon dom, utan har övergått från döden till livet. — Johannes 5:24

Den som förkastar mig och icke tager emot mina ord, han har dock en domare över sig; det ord som jag har talat, det skall döma honom på den yttersta dagen. — Johannes 12:48

Men när Människosonen kommer i sin härlighet, och alla änglar med honom, då skall han sätta sig på sin härlighets tron. Och inför honom skola församlas alla folk och han skall skilja dem från varandra, såsom en herde skiljer fåren ifrån getterna. Och fåren skall han ställa på sin högra sida, och getterna på den vänstra. — Matteus 25:31-33

Därefter skall han ock säga till dem som stå på hans vänstra sida: 'Gån bort ifrån mig, I förbannade, till den eviga elden, som är tillredd åt djävulen och hans änglar. Ty jag var hungrig, och I gåven mig icke att äta; jag var törstig, och I gåven mig icke att dricka; jag var husvill, och I gåven mig icke härbärge, naken, och I klädden mig icke, sjuk och i fängelse, och I besökten mig icke.' — Matteus 25:41-43

En profet lik mig ska Herren din Gud låta uppstå åt dig bland ditt folk, från dina bröder. Honom ska ni lyssna till. Det ska bli så som du begärde av Herren din Gud vid Horeb den dag ni var samlade där och du sade: ”Jag vill inte höra mer av Herren min Guds röst eller se den stora elden längre, då kommer jag att dö.” Herren sade då till mig: ”De har rätt i vad de säger. Jag ska låta en profet lik dig uppstå åt dem bland deras bröder. Jag ska lägga mina ord i hans mun, och han ska tala till dem allt som jag befaller honom. Och om någon inte lyssnar till mina ord som han talar i mitt namn, ska jag själv utkräva det av honom. — 5 Moseboken 18:15-22

Människor säger "Bara Gud kan förlåta synd", "Bara Gud kan döma", "Gud ska låta Messias uppstå ur Davids släkt", "Messias ska vara en krigarkonung född i Betlehem". O.s.v. Men Gud gör som han vill och allt är möjligt för Gud.
Citera
2025-06-08, 08:28
  #931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrDoomsday
Det finns bara en Gud, och han lär man känna genom Bibeln! Har du något annat koncept så är det en fantasi du har fantiserat ihop själv. Men han är en del av oss alla.
Vem har sagt att Bibelns koncept är det rätta?
Citera
2025-06-08, 11:19
  #932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kirev
”Dunning-Kruger, pajas, idiotiskt, sjukt, Clown” - vackert!
Ja jag ser att dina föräldrars påtvingande Bibel studier på många plan varit dig föga till gagn.
När Gud talade till Abraham att göra ett brännoffer av sin son men i sista stund avbryter och i stället uppenbarar en bagge att ge som offergåva, är en dramatiserad berättelse som talar om hur himlavalvet”talar” till Abraham att tiden är inne att gå in i en ny tidsålder-vädurens tidsålder - astronomi och relaterat temat fortsätter genom hela skriften, som tex du tar upp om Abrahams ättlingar och stjärnorna - de tolv stammarna - blir de tolv tidsåldrarna osv..osv

"I can still kick you" 😂

När ditt argument nu om Abrahams vetenskaplighet i Bibeln föll pladask, så måste du nu alltså springa hela vägen in i astrologisk fantasimystik istället?

Så nu är berättelsen i 1 Mosebok 22 där Abraham nästan offrar sin son, i själva verket en kosmisk signal om att "vädurens tidsålder" börjat? Och de tolv stammarna… det var egentligen zodiakens stjärntecken hela tiden?

Okej! Så Bibeln är alltså inte Guds ord? Utan i själva verket ett kodspråk för stjärnpositioner, planetcykler och horoskop? Du börjar låta mer som ett dåligt avsnitt av Ancient Aliens än som någon som en ens försöker att förklara sin tro genom teologi eller exegetik.

Ditt problem är ju bara att det inte finns något som helst i Bibeln som stödjer dina hopfantiserade tolkningar. Du sitter ju alltså nu och bokstavligen bara hittar på skit i realtid för att desperat försök att rädda ett kollapsat argument genom att smeta ut allt till ”mystiska symboler”, eftersom:
”Då kan ju ingen säga att jag har fel” – snyft… snörvel… buhu..

Som jag sa tidigare: det är din Dunning-Kruger som fintar dig här när du på fullt allvar inbillar dig att du vet mer om texterna i Bibeln än jag.
Citera
2025-06-08, 11:23
  #933
Avstängd
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Som jag sa tidigare: det är din Dunning-Kruger som fintar dig här när du på fullt allvar inbillar dig att du vet mer om texterna i Bibeln än jag.

Frågar dig bara en gång för att testa din äkthet, har du träffat eller möt Kristus någon gång tidigare?
För du verkar inte vara på riktigt enligt den höga standard sätter på religions kunskapen..
Citera
2025-06-08, 11:27
  #934
Medlem
morgonstjaernans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
Frågar dig bara en gång för att testa din äkthet, har du träffat eller möt Kristus någon gång tidigare?
För du verkar inte vara på riktigt enligt den höga standard sätter på religions kunskapen..
Har Kristus gett dig en uppgift och roll?
Citera
2025-06-08, 11:30
  #935
Avstängd
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av morgonstjaernan
Har Kristus gett dig en uppgift och roll?

Har varit krönt med kransen för länge.
Umgänge med Gud förekommer.
Citera
2025-06-08, 11:32
  #936
Medlem
morgonstjaernans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
Har varit krönt med kransen för länge.
Umgänge med Gud förekommer.
Vad innebär det att vara krönt med kransen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in