2025-02-16, 23:14
  #517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Helt ointressant. Ni har ingen talan. Och inte Sverige och Europa heller, enligt Kellogg och USA (som faktiskt HAR något att säga till om).
Vad fan har han att säga till om? Vi vet att USA endast ser till sina egna intressen. Detta har deklarerats hur många gånger som helst från MAGA.
Vad skulle komma för gott ur det för Europa? Varför ska vi lyssna på USA som skiter i Europa och Ukraina.
Han går i säng med massmördaren, diktatorn och krigsförbrytaren Putin för att få till en bra deal för USA.
Det innebär att han och regimen i Washington numera är en fiende till Europa.
Citera
2025-02-16, 23:15
  #518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Minoriteten har tagit makten i en statskupp när man störtar den folkvalda presidenten.
Man kan inte förlora sitt demokratiska mandat på det sätt som du hittar på. Haha!


Nej rent formellt förlorar man ju sitt mandat när man förlorar en omröstning om s k impeachment. Det gjorde ju Janukovitj med väldigt stor marginal.
Citera
2025-02-16, 23:15
  #519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camarosmurfen
Du inser att det bara är en stridspaus det förhandlas om. Tror du ryssarna nöjer sig med det här misslyckandet?
Mycket möjligt, men jag menar mer generellt här. Tidigare så var Zelensky hela tiden 100 % inställd på att köra ut Ryssland från alla delar inklusive Krim. Denna mentalitet verkar han nu ha släppt vilket jag välkomnar. Givetvis ska inte ryssarna få för mycket, men detta är iaf ett steg i rätt riktning för någon form av permanent fred på sikt. Ukraina måste dock få kännbara garantier från västvärlden, men det kan inte bli NATO för det kommer ryssarna aldrig acceptera.

Problemet just nu är att det går bättre för ryssarna i kriget av vad jag förstått? Vilket naturligen kommer göra att deras vilja att avsluta kriget kommer vara reducerat. Ukraina och väst skulle ha pushat hårt för en fredsuppgörelse med Ryssland när de var som starkast i kriget. Vet att det är lätt att vara efterklok, men ärligt talat så borde vem som helst ha fattat att det vore en omöjlighet att få Ryssland på fall utan att de använder kärnvapen. Något som ingen vill se, och det inkluderar Ukraina.
Citera
2025-02-16, 23:20
  #520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redbullosoda
Nu verkar USAs utrikesminister komma med helt andra uppgifter. Verkar som vice presidenten har lika lite koll som morotsnyllet.

Andra uppgifter än vad? Hängde inte med riktigt på den?

Det är en fars som pågår, vi får se vad det mynnar ut i. De verkar inte veta vad de håller på med, ingen samordning utan säger helt motstridiga saker och ändrar åsikter ifrån en dag till en annan.

Men som sagt, tar man in en clown som präst blir kyrkan en cirkus.
Citera
2025-02-16, 23:21
  #521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
EU är ett samarbete i Europa sedan nästan 100 år. Det är inget land och har inga direkta militära ambitioner.
Det är NATO som har stått för den militära säkerheten.
Nu måste ju mycket omprövas. Men det första man bör göra är att bryta allt militärt samarbete med USA.
NATO kan finnas kvar då det innefattar Kanada och Norge som inte är EU-medlemmar
EU kan hjälpa Ukraina ekonomiskt. Men inte med trupper. NATO utan USA kan stationera förband i Ukraina.
Sedan måste man fundera på att stationera trupper i USAs grannländer och Sydkorea till exempel, då man inte alls kan lita på USA längre.

74 år kan jag gå med på men till 100 är det ett tag kvar.
EU bör ha en arme. Och Norden plus balterna borde ha en egen miniunion med egen arme.
Bryta med USA blir nog svårt eftersom vi köper vapen av dem.
Citera
2025-02-16, 23:25
  #522
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Vad menar du? Sverige och Europa kommer ju fortsätta stödja Ukraina, oavsett vart denna fars till fredsförhandlingar slutar.
Hurdå? Om Trump och Putin kommer överens om fred och Zelensky (eller hans efterträdare) plus Putin skriver under fredsförhandlingarna, hur ska Sverige och Europa då kunna fortsätta kriget? Ska man fortsätta att skicka containrar med vapen till ett Ukraina i fred?

Hur mycket ni än surar så har ni inget att säga till om. Europa får sannolikt inte ens sitta med i förhandlingarna eftersom man bara förstör och tjurar som de barn man är. Ukraina förlorade kriget och nu ska gränserna officiellt ritas om och sedan får ni slicka era sår en tid. Gott så.
Citera
2025-02-16, 23:31
  #523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Patch1
Mycket möjligt, men jag menar mer generellt här. Tidigare så var Zelensky hela tiden 100 % inställd på att köra ut Ryssland från alla delar inklusive Krim. Denna mentalitet verkar han nu ha släppt vilket jag välkomnar. Givetvis ska inte ryssarna få för mycket, men detta är iaf ett steg i rätt riktning för någon form av permanent fred på sikt. Ukraina måste dock få kännbara garantier från västvärlden, men det kan inte bli NATO för det kommer ryssarna aldrig acceptera.

Problemet just nu är att det går bättre för ryssarna i kriget av vad jag förstått? Vilket naturligen kommer göra att deras vilja att avsluta kriget kommer vara reducerat. Ukraina och väst skulle ha pushat hårt för en fredsuppgörelse med Ryssland när de var som starkast i kriget. Vet att det är lätt att vara efterklok, men ärligt talat så borde vem som helst ha fattat att det vore en omöjlighet att få Ryssland på fall utan att de använder kärnvapen. Något som ingen vill se, och det inkluderar Ukraina.

Klart det går, men det tar tid. Deras vapenreserver är på upphällning, och ekonomin allt mer ansträngd (även om en kollaps är osannolik) så de hade troligen fått ge upp till slut. Det har varit målet hela tiden, och hade inte USA viket ner sig och räddat putler i 11:e timmen så hade det nog gått vägen, så länge Ukraina velat fortsätta sin kamp (vilket de vill).

Men det finns inget på bordet som kan få ryssarna att bli nöjda. De kommer att vilja ha revansch, var så säker.

Men ingenting är heller klart ännu. Även om rysstrollen tror att pappa trumpen kan skriva på ett "fredsavtal" där de får guld och gröna skogar så kan han inte det. Det är endast Ukraina och Ryssland som kan göra det.

Frågan är vilken bild trumpen vill att övriga världen ska få av hans sk förhandlande. Just nu är det i partärläge med byxorna nerdragna...
Citera
2025-02-16, 23:35
  #524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
De kommer i alla fall att dra ner rejält. Trump har inget intresse av att hålla igång det här kriget, än mndre av att USA ska fortsätta satsa massvis med pengar på det.

Teamet kring Blinken och Biden accepterade i princip i tysthet att Ukraina fick massvis med vapen coh annat stöd utan tydliga krav på ersättning - man visste att Kiev aldrig skulle kunna komma att betala efter freden, i alla fall inte med pengar eller några andra riktigt tydliga tillgångar. Man köpte det eftersom man såg det som ett så viktigt intresse att ankra in Ukraina i NATO. Det som kallades för "krediter" var i själva verket ofta skänkta pengar, Men Trump vill att det ska gå med vinst även för den amerikanska statskassan, så han accepterar inte lika villigt att hjälpa utan betalning.


Alla pissar på Trump. Att tro att han skulle få något med hot har varken funkat på andra sidan Atlanten och kommer inte funka på denna sidan heller.



Storbritannien öppnar för att placera brittiska soldater i Ukraina för att säkra den långsiktiga freden skriver landets premiärminister Keir Starmer i The Telegraph.

Han menar att Storbritannien kommer spela en "unik roll" i att verkställa en fred och avskräcka Putin från framtida aggressioner.
Citera
2025-02-16, 23:37
  #525
Medlem
Europa har bett om detta... minimalt spenderade armé budgetar... och nu brinner det i knutarna... bara börja lägga 5% av BNP i hela Europa och det är illa jvla kvickt om Ryssland attackerar ett Natoland.
Citera
2025-02-16, 23:37
  #526
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja att Ukraina inte blev medlem av NATO får vi tyvärr betala för.
Putin är inte rädd för NATO. I så fall hade han aldrig anfallit Ukraina. Han vet att Europa är fredligt och inte vill riskera världskrig. Att starta ett krig är det värsta man kan göra ur säkerhetssynpunkt.

Däremot ogillar Putin NATO eftersom det omöjligör hans invasionsplaner. Till sist återstod bara Ukraina att invadera.

Putin har själv sagt vid flera tillfällen att anledningen till anfallet var att han anser att Ukraina skall tillhöra Ryssland av historiska skäl inte av säkerhetsskäl.
Han har till och med sagt ungefär att han startade kriget för att han var uttråkad

Nej, Europa är sannerligen inte fredligt. Det har vi ju sett nu. En chockartad upplevelse. Och vi skulle vara "dom goda". Men så var det inte alls.
Citera
2025-02-16, 23:38
  #527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Hurdå? Om Trump och Putin kommer överens om fred och Zelensky (eller hans efterträdare) plus Putin skriver under fredsförhandlingarna, hur ska Sverige och Europa då kunna fortsätta kriget? Ska man fortsätta att skicka containrar med vapen till ett Ukraina i fred?

Hur mycket ni än surar så har ni inget att säga till om. Europa får sannolikt inte ens sitta med i förhandlingarna eftersom man bara förstör och tjurar som de barn man är. Ukraina förlorade kriget och nu ska gränserna officiellt ritas om och sedan får ni slicka era sår en tid. Gott så.

Berätta, hur ska Trump och Putin komma överens om fred om den andra sidan som är inblandad säger nej? Det är inte Trump som dikterar ett skit om det är det du nu runkar till sömns om varje natt.

Kriget är slut när Ukraina och Ryssland skriver på ett fredsavtal. Inte när Trump tycker det är slut
Citera
2025-02-16, 23:41
  #528
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camarosmurfen
Har du rökt på nu igen? Det var ju pga att Ukraina INTE var med i NATO de blev invaderade ( förlåt, specialopetstionade). Något anfall mot NATO kommer de inte att våga sig på efter hur förnedrade de blivet de 3 senaste åren.

Jasså, du tror att ryssarna har blivit förnedrade. Nato-propagandan har tydligen gått hem 100%.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in