1. Samhälle
  2. Olyckor och katastrofer

Skogsbrand i Los Angeles (2025-01-07)

Svara
2025-01-10, 18:28
  #553
5549
Medlem
5549s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MusterMark
Det är inte en fråga för USAs president. Biden kan alltså inte heller klandras för detta. Däremot den socialistiske guvernören och den socialistiska borgmästaren. Gavial Newsom verkar ha minst nio liv men frågan är om han rider ut detta.
Är han socialist så låter ju det bra. Det känns som att socialistiska inriktningen borde vara den sundaste just vid större naturkatastrofer, där många människor behöver akut hjälp på alla sätt och vis.

Men jag gissar att han snarare bara är en karriärdemokrat i mängden - en slipad affärsman.?
Citera
2025-01-10, 18:29
  #554
MusterMark
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Och du tror svenskbyggda trähus hade klarat sig bättre i den miljön?? 🤡, till dig
Precis! Dessutom har inte stenhusen i brandområdena klarat sig särskilt mycket bättre. En och annan vägg står kvar men innehållet är borta. Det skulle krävas stentak och ingjutna fönster för att klara stenhusen mot branden.
Citera
2025-01-10, 18:30
  #555
HalHandyman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Man kan nog lugnt säga att amerikanerna innerst inne är jäkligt nöjda med att det är Trump som tar över nu, även om en del såklart inte vill erkänna det utåt för sin "image" och det har varit populärt att säga emot Trump i vissa kretsar.
Han var president när det brann senast, 2017-18, varför löste han inte problemet då?
Citera
2025-01-10, 18:32
  #556
MusterMark
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 5549
Är han socialist så låter ju det bra. Det känns som att socialistiska inriktningen borde vara den sundaste just vid större naturkatastrofer, där många människor behöver akut hjälp på alla sätt och vis.

Men jag gissar att han snarare bara är en karriärdemokrat i mängden - en slipad affärsman.?
Det återstår att se hur hanteringen av vattenreservoarerna i Los Angeles och övriga Kalifornien kommer att gynna hans framtida karriär som politiker eller affärsman.
__________________
Senast redigerad av MusterMark 2025-01-10 kl. 18:37.
Citera
2025-01-10, 18:34
  #557
Jordgubbe
Medlem
Jordgubbes avatar
Om jag frågar ChatGPT får jag att Kaliforniens har en byggnorm som heter "California Building Code, CBC" som visserligen har krav på brandskydd särskilt i områden med hög risk för skogsbränder (Wildland-Urban Interface, WUI), men många hus byggda av enklare träkonstruktioner utan samma nivå av brandklassning som i Sverige. Vidare att brandskyddsmaterial på tak och fasader i riskområden men inre krav på brandskydd lägre. Trähus är vanligare i Kalifornien jämfört med mer av sten etc i Sverige, på grund av lägre byggkostnader och snabbare konstruktionstider. Brandklassningen för trä är generellt lägre, vilket gör att hus kan brinna snabbare än hus i Sverige. Gå gärna in och korrigera, då ai inte alltid fullt trovärdigt men tex förstnämnda förkortningen kan ju ge en lead.
Citera
2025-01-10, 18:36
  #558
5549
Medlem
5549s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Att ingenting kan bli sämre än det varit med Bidden.
Folk har att jämföra med tidigare och då valde dom att välja om Trump som president igen.
Klart att det kan bli sämre. Alla imperium faller till slut, och inte sällan har förändringar i klimat skyndat på processen. Läs om människans historia.
__________________
Senast redigerad av 5549 2025-01-10 kl. 18:39.
Citera
2025-01-10, 18:37
  #559
karlsoon
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Han var president när det brann senast, 2017-18, varför löste han inte problemet då?
Antagligen för att det tar det att processa Guvernören och det demokratiska området. Nu om något borde folk iaf förstå varför dom ska lyssna.
Citera
2025-01-10, 18:41
  #560
karlsoon
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 5549
Klart att det kan bli sämre. Alla imperium faller till slut, och inte sällan har förändringar i klimat skyndat på processen. Läs om människans historia.
Så enligt dig är det kört oavsett?
Citera
2025-01-10, 18:42
  #561
Melange5738
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Och du tror svenskbyggda trähus hade klarat sig bättre i den miljön?? 🤡, till dig

Jag tror inte svenskar skulle bygga trähus i den miljön men jo, det finns mer brandtänk i Sverige. Man kan bygga i vissa material som helt enkelt tål eld även om man får lägga en slant om det ska tåla ett inferno.

Jag ska själv bygga ett brandsäkert hus här i Spanien om ett par år som ska tåla mer eld än det vi sett på filmerna här från Los Angeles.
Citera
2025-01-10, 18:48
  #562
HalHandyman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Antagligen för att det tar det att processa Guvernören och det demokratiska området. Nu om något borde folk iaf förstå varför dom ska lyssna.
Du tror inte USA:s blivande president har (eller borde ha) viktigare saker för sig än att lägga sig i byggnormer och hur räddningstjänsten fungerar i en stad i en relativt självständig delstat i landet?
Det här är trots allt ingenting jämfört med andra händelser, ett 10-tal döda, några nerbrända kvarter osv. Men det får oproportionerligt mycket uppmärksamhet för att det händer just där, där alla journalister är, för de har inget viktigare för sig än att hålla reda på hur det går för Tom Hanks villa.
Citera
2025-01-10, 18:48
  #563
anomalign
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MusterMark
Det återstår att se hur hanteringen av vattenreservoarerna i Los Angeles och övriga California kommer att gynna hans framtida karriär som politiker eller affärsman.

Det här pratet om vattenreservoarer, och de bristande nivåerna, i anslutning till diskussionen om bränderna väcker några frågetecken för mig, åtminstone om de används i nåt slags narrativ om "dålig hantering". Du skrev i klimattråden om samma sak.

Citat:
Ursprungligen postat av MusterMark
Det hade inte skadat om det funnits tillräckligt med vatten i systemen. Nu var systemen inte fyllda till sin fulla kapacitet vilket skapade ett för lågt tryck för att det vatten som fanns skulle kunna användas. (...)

Snarare än någon bristande hantering av vattenreservoarer, verkar det mer handla om att man från början vid anläggningen helt enkelt inte byggde systemet för att ha den extremt höga kapacitet som krävs för att bekämpa massiva skogsbränder. Att systemet behöver byggas ut verkar ganska självklart. Det är ett storskaligt problem som en liberal frimarknadsmodell inte har några lösningar för, och inte kommer lyckas lösa, utan som kräver socialistisk politik för att bygga.

Kanske kommer Kalifornien, i egenskap av USAs rikaste delstat och en av världens största ekonomier, efter den här katastrofen bli motiverade att bli mer snarare än mindre socialistiska.

Citat:
Water researchers said, however, that the infrastructure limitations are a common feature of many urban water systems.

“Local water systems are usually designed to fight local, small-scale fires over a limited time period,” said Kathryn Sorensen, director of research at Arizona State University’s Kyl Center for Water Policy. “They are not generally designed to fight large, long-lasting wildfires.”

The limitations raise several questions: As fires grow larger and more intense in the West, should storage tanks and other local water infrastructure be expanded to contend with them? Where? And at what cost?

Sorenson said that utilities need to consider how much water-storage capacity to develop in neighborhoods on the urban fringes.

“Given the known risk of wildfire in these hillsides, it is fair to question whether more water storage should have been added in previous years and months,” she said.

https://www.latimes.com/environment/story/2025-01-09/california-fires-water-supply-problems
Citera
2025-01-10, 18:50
  #564
Batuta
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 5549
Exakt vad är det med Trumps administration som utstrålar generös katastrofhantering och långsiktiga och dyra, men nödvändiga investeringar i infrastruktur?

Att förebygga bränder, säkra vattentillgång och sköta skogar är en fråga för delstaten Kalifornien.

Trump har flertal gånger påtalat bristerna i Kalifornien. Han hotade med att dra in federala bidrag till Kalifornien 2018, 2019 och 2020, pga de återkommande bränderna:

2018:
Citat:
Donald J. Trump@realDonaldTrump

There is no reason for these massive, deadly and costly forest fires in California except that forest management is so poor. Billions of dollars are given each year, with so many lives lost, all because of gross mismanagement of the forests. Remedy now, or no more Fed payments!
Nov 10, 2018
https://x.com/realDonaldTrump/status/1061168803218948096?s=20

2019:
Citat:
Just days after Gov. Gavin Newsom praised the federal government for its response to catastrophic wildfires and power outages affecting millions, President Donald Trump on Sunday slammed the California Democrat — and threatened to cut off future federal funding to the fire-battered state.

Trump, in a spate of postings on Twitter, lambasted what he called Newsom’s “terrible job” regarding the state’s forest management practices, saying the governor should stop listening to environmentalist “bosses” and “clean” the forest floors. He also slammed Newsom for state water-management practices, suggesting that California must open up what he called “ridiculously closed water lanes.”
https://www.politico.com/news/2019/11/03/trump-federal-aid-california-newsom-065045

2020:
Citat:
President Donald Trump on Thursday blamed California for its raging wildfires and threatened to withhold federal money, reprising his attacks from previous rounds of catastrophic blazes.

“I see again the forest fires are starting,” he said at a rally in swing-state Pennsylvania. “They’re starting again in California. I said, you gotta clean your floors, you gotta clean your forests — there are many, many years of leaves and broken trees and they’re like, like, so flammable, you touch them and it goes up.”
https://www.politico.com/states/california/story/2020/08/20/trump-blames-california-for-wildfires-tells-state-you-gotta-clean-your-floors-1311059


Senast för 2 månader sedan samtalar Trump med Rogan om hur Kalifornien missköttes och varnade för bränder:
Citat:
Jack Poso 🇺🇸@JackPosobiec

Here is Trump on Rogan 2 months ago explaining how California wastes millions of gallons of water diverting it to the Pacific and that their poor forest management will lead to dangerous fires
https://x.com/JackPosobiec/status/1877349206584685027
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in