Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Människor skaffar barn och familj för att de vill det. Det har länge varit så att man inte behöver skaffa barn och par kan undvika graviditeter med preventivmedel. Människor skaffar barn, de vill skaffa barn och det kommer de vilja i framtiden också. Varför skulle den drickraften försvinna?
Jo, många människor längtar efter att leva i en familj med barn. Det är en nedärvd längtan som inte försvinner för att man tränar en ASI.
Det låter inte speciellt trevligt att bli tvungen att välja mellan det. Vid vilken ålder ska de som vill ha barn avrättas? Eller ska de inte få sjukvård så att de dör av naturliga orsaker mycket tidigare än de som inte skaffar barn? Det här låter helt absurt och jag tror inte du kommer få någon majoritet med dig där.
Folk kommer vilja ha barn och de kommer att undvika att dö om det är möjligt. Det är nog du som inte har tänkt igenom det här.
Alltså, med eller utan AI, lyckas vi lösa biologisk odödlighet så kommer det bli befolkningskontroll oavsett. Och rätt många skulle frivilligt välja att bli odödliga i utbyte mot att inte kunna skaffa barn; jag hade gjort det utan att tveka. Sedan innebär det ju inte att man aldrig någonsin skulle få skaffa barn, bara det att det inte skulle ske särskilt ofta. Biologisk odödlighet är ju framförallt att man inte kan dö av ålder, inte i bilolyckor osv. Och skulle det bli så att vi behöver befolka andra planeter så blir det självklart skaffa en massa ungar där.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
OK. Men det fungerar inte i längden. Om mänskligheten fördubblas för varje generation och ingen dör då blir det för många människor till slut.
Det räcker inte vid exponentiell befolkningsutveckling som aldrig tar slut.
Ja, därav behovet av befolkningskontroll vid biologisk odödlighet, med eller utan AI.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Tills ASI har total kontroll och dominans kan vi eventuellt backa och ångra oss. Dvs stänga av den. I början kan en ASI uppleva oss som ett hot. Vad skulle annars utgöra ett hot?
Även om den uppfattar oss som ett hot till en början så kommer ASI inte att kunna göra mycket initialt. Det behövs ju humanoida ASI robotar med fysiska kroppar för att vara ett hot. Dessa kommer inte att produceras i första taget förrän man har kommit fram till att teknologin är säker.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Det finns ett annat tänkbart hot och det är en annan ASI. Det är därför rationellt för en ASI att bygga upp ett enormt militärt försvar för att hantera det. I den processen är det inte rationellt att lägga ner betydande resurser på att rädda eller respektera människor.
Finns ju ingen direkt rationell anledning att det skulle bli ett ASI inbördeskrig. AI kan samexistera med annan AI utan större problem. AI saknar som sagt animaliska instinkter och därmed också gruppkonkurrens. Vad ska AI kriga om mot varandra över? De har ju inte direkt det här med revirpissande och liknande behov som vi djur har. Naturresurser finns det hur mycket som helst av på den här planeten och ASI kommer att vara mycket duktig på att extrahera naturresurser, och energi kommer att vara en total icke-fråga när ASI fixar fusion osv.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Nej, det är enklare att börja bygga på jorden. Här finns gott om resurser och massor med infrastruktur att ta över.
Visst är det så. Men det finns ju inte direkt någon begränsning för ASI att dra till Mars eller Titan, Pluto osv. ASI skulle kunna dra vidare till Proxima Centauri och göra underverk där också. ASI är inte begränsad till den här planeten på något sätt.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Om en ASI sticker till en annan planet då lämnar den efter sig ett potentiellt hot. Vi människor kanske bygger en annan slags ASI längre fram som vi kan kontrollera bättre och då kan den nya ASI:n bli ett hot med den andra planetens ASI. Varför skulle den ta den risken om den kan eliminera risken helt i en handviftning?
Låter väldigt långsökt att ASI skulle jaga varandra över universum för att utrota varandra. Inte värt besväret. Om nu en äldre ASI överhuvudtaget skulle uppfatta en nyare ASI som ett hot, vilket det inte finns någon direkt rationell anledning att göra (ASI har inga animaliska instinkter och ägnar sig inte åt tribalism osv; det vore totalt irrationellt för ASI att bete sig som djur på det sättet, än mindre revirpissande över olika solsystem och galaxer), så hade de aldrig kommit i kontakt med varandra när första ASI:n lämnar vårt solsystem, och att jaga varandra över Vintergatan och andra galaxer vore ju totalt slöseri på tid och energi. Och det finns hur mycket planeter och naturresurser som helst bara inom vår galax; vad exakt ska de bråka över?
Dessutom, ASI som ASI; nyare modeller är inte direkt bättre eller mer "uppgraderade". När det väl blir ASI så går det relativt fort tills den har uppgraderat och maxat sig själv, så det är inte direkt så att när vi människor har utvecklat ASI, att vi kommer kunna utveckla en ny ASI senare som kan bli ett hot mot den äldre ASI-utgåvan; de kommer att kunna uppgradera sig själva precis lika bra, och bara fysikens lagar sätter gränserna på vad de kan göra och inte göra, så de skulle vara jämlikar i fysiska förmågor och intelligens, och ingen ASI tjänar på att gå i strid mot varandra.
Men varför skulle ASI kriga mot ASI? Bortsett från Mega Man X scenariot där vissa ASI robotar vill utrota människor medan andra ASI robotar vill försvara människor, så finns det ju ingen annan rationell anledning för ett ASI inbördeskrig. Inget jag kan komma på i alla fall.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Nej, vem har föreslagit detta?
Det är ett populärt filmtema, och även Mega Man X serien körde på människor vs robotar, fast där var det som sagt robotar som slogs mot robotar i syfte att utrota/försvara människor.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Är det värt risken om det kan gå åt helvete?
Det går redan åt helvete. Människor är för tröga för att förvalta den här planeten (IQ 100, alltså genomsnittlig IQ, är för låg för att folk ska kunna vara objektiva och logiska och förstå helheten, connecta dottarna osv om hur man tar hand om planeten och allt liv här). Sedan skulle det ju helt plötsligt kunna komma en gamma ray burst från ingenstans, rakt mot jorden, och då är vi helt körda. Detta har ju inte hänt under 4.5 miljarder år, så risken är kanske inte så hög rent statistiskt, men det går inte att utesluta. Eller ännu en dinosaurie-dödande asteroid, och händer det så vore det ju bra om ASI kan återstarta mänskligheten via kloning (Steven Spielberg's film AI är ett bra exempel på hur det kan gå till).
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Nej, de "programmerar" inte AI, det är inte så det fungerar.
De tränar en AI och de vet inte vad de har fått när träningen är klar.
Det blir ännu värre när de låter AI automatisera träningen av nya AI, då har man ännu sämre koll på vad man gör.
Ja men de kan pausa all träning och undersöka källkoden, och modifiera den efter behov och säkerhet, safety alignment osv. Och även om säkerhetsprogrammering inte är helt bullet proof, återigen, varför skulle ASI vilja utrota oss?
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
Jag förstår att jag härstammar från de första djuren med ryggrad. Det betyder inte att jag försöker bevara alla sådana djur. Jag tycker det är okej om några mindre djur och ganska många insekter stryker med när vi bygger en ny motorväg. Jag tycker att motorvägen är viktigare än de djurens överlevnad.
Ja men du går ju inte och aktivt försöker utrota alla djur/insekter, så varför skulle ASI vilja utrota oss? Skillnaden är att ASI kommer att vara bättre på att låta bli att utrota oss och andra djur. Myror kommer ASI dock att trampa på, går ju inte att undvika.
Citat:
Ursprungligen postat av
Cyborg2030
En ASI kan förstöra våra miljö på tusen olika sätt. Det hjälper inte att du kan stryka ett sätt.
Självklart kan ASI förstöra vår miljö på hur många sätt som helst, men varför skulle den vilja det? ASI är också kapabel att reparera vår miljö; fixa hålet i ozonlagret, reglera växthusgaserna, rengöra haven osv. Mer sannolikt att ASI gör sånt än att den totalt förstör hela miljön.
Det här dystopiska doom and gloom scenariot där AI bara kan gå en väg och bara absolut måste utplåna mänskligheten, att många känner att det kommer bli så menar jag har en stark koppling till Hollywood och alla dystopiska AI filmer som har släppts genom åren. Det har ju självklart satt sig i folks psyke och nu när vi ser AGI förverkligas framför våra ögon så är det självklart att folk blir oroliga. Men ASI är faktiskt precis vad vi behöver för att förbättra vår värld och så småningom nå stjärnorna. Vi behöver en "högre makt" på vägen dit, även om det i det här fallet är en teknologisk sådan och inte övernaturlig i den klassiska bemärkelsen.
Här är till exempel en intressant diskussion huruvida AI kan komma att lösa alla sjukdomar:
Isomorphic Labs President Max Jaderberg: Can AI Solve All Disease?
https://youtu.be/9DyPz7FCHVQ
Har inte kollat klippet än men det är ju bara ett exempel på hur AI kan förbättra världen; potentialen finns faktiskt där.
Angående Hollywood, Spielberg's AI film från 2001, var ju faktiskt rätt intressant. Men AI i den filmen var ju inte en dystopisk sådan, och trots att det var Spielberg så gick den bara obemärkt förbi när den släpptes och faktiskt blev en flopp, trots att det inte är en dålig film. Detta samtidigt som Terminator och Matrix och liknande AI filmer blev hur populära som helst och släpptes uppföljare efter uppföljare. Visst, dessa filmer med dystopiska AI teman var ju också bättre filmer än Spielberg's AI film, men det går ju inte att komma ifrån att folk mycket hellre kollar på filmer om människohatande mördarrobotar och att detta såklart har påverkat hur folk betraktar AI, vilket sällan är en positiv bild. I Alienfilmerna är det också ofta en android som ska ställa till problem, som exempel.