2024-12-19, 21:06
  #577
Medlem
Bertil.Lundins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktus12345
Hittade exempel på vad regioner betalar för Cosmic, även om det inte verkar fungera perfekt och har varit lite stökigt till och från i olika regioner verkar det vara ljusår från millenium/SDV.

I sanning! De flest Cosmic-Regionerna har betalt drygt 500 miljoner kronor för Cosmic med konsulttid.

VGR är som bekant betydligt bättre och större än alla andra, men om de kan köpa in sig för 2000 miljoner kronor, talar allt för att de får ett betydligt bättre och billigare ADB-system, jämför med att köra vidare med Millennium.
Citera
2024-12-19, 21:16
  #578
Medlem
Bertil.Lundins avatar
Och nu marscherar advokaterna in! Advokater som har en betydligt högre timtaxa än 2312.5 kr...

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2024/12/vardbolag-i-vgr-i-rattsprocess-mot-inforandet-av-millennium/

Citat:
26 privata vårdbolag har inlett en rättsprocess mot Västra Götalandsregionens satsning på vårdinformationssystemet Millennium.
Citat:
Bolagen ville komma undan systemet innan det ens infördes hos vårdbolagen. Därför skickades ansökningar om att överpröva regionens beslut den 11 november, dagen innan det infördes i regionägd vård i bland annat Sjuhärad.
Citat:
VGR:s advokater vill inte kommentera den pågående rättsprocessen, men i ett uttalande från advokatbyrån skriver de att ett gemensamt informationssystem är lämpligt och nödvändigt sett till syftet: »att säkerställa en tillgänglig och sammanhållen hälso- och sjukvård av hög kvalitet och med stor delaktighet för invånarna«.
Citat:
Enligt förvaltningsrätten väntas en dom i målet tidigast i februari
Citera
2024-12-20, 12:39
  #579
Medlem
Bertil.Lundins avatar
Utifall att det är någon mer som funderar på att bli överintresserad av Millennium och inte har något särskilt för sig de närmaste veckorna rekommenderas:

https://lakartidningen.se/tag/millennium/

Citat:
Millennium-arkiv - Läkartidningen
Citat:
Denna webbplats vänder sig till läkare

Läses med fördel bakifrån...
Citera
2024-12-20, 12:51
  #580
Medlem
Bertil.Lundins avatar
Nu när projektet är klart, är det dags att hitta några syndabockar!

Förutom KPMG AB:s granskning, kommer det inte hända så mycket de närmaste månaderna...

Vi kan förvänta oss att horderna av direktörer (aka nyckelpersoner) i Millennium-gänget inte kommer att ha tid att ägna sig åt att leka "Hela havet stormar", istället kommer de att vara fullt upptagna med att byta landsting, för att inte bli sittande med "Svarte Petter". Attans! Nu när projektet nästan är klart...

https://press.newsmachine.com/pressrelease/view/extern-granskning-av-millennium-inledande-lagesrapport-47100

Citat:
10 dec. 2024 13:30
Extern granskning av Millennium: Inledande lägesrapport
Citat:
På tisdagen hade ägarutskottet och KPMG AB en första inledande avstämning när det gäller den externa granskningen av införandet av Millennium. KPMG fick uppdraget att genomföra granskningen i början av december.
Citat:
Syftet med granskningen är bland annat att klargöra varför det blev så stora problem vid införandet. Insamlingen av material kommer att ske både genom dokumentgranskning och intervjuer med nyckelpersoner.
Citat:
Den 17 december kommer ytterligare en delavstämning att ske på regionstyrelsens möte. Granskningen beräknas därefter vara helt klar i mitten av mars. Kostnaden för den externa granskningen beräknas bli 3,7 miljoner kronor.

Vad hände den 17:e?

Hittar inget här:

https://www.vgregion.se/aktuellt/press/pressmeddelanden/arkiv/

https://press.newsmachine.com/pressrelease/view/regionstyrelsen-17-december-2024-48782

PS
Är det någon mer än jag som inte kan scrolla i dokumentet?

"Hissen" visas i 0.1 sekunder, för att sedan försvinna...
__________________
Senast redigerad av Bertil.Lundin 2024-12-20 kl. 12:53.
Citera
2024-12-23, 14:52
  #581
Medlem
Bertil.Lundins avatar
Beträffande den faktiska kostnaden för journalsystemet Millennium

https://sverigesradio.se/artikel/miljonrullningen-till-millennium-fortsatter-trots-pausen

Citat:
Richard Karlsson, Västra Götalandsregionens IT-chef, tror på Millennium som journalsystem.

Tror och tror... Om inte VGR lyckas döda Millennium till våren, kommer VGR utvecklas till en sekt, där alla måste tro på att det magiska Millennium kommer att bli världens bästa ADB-system, bara man offrar ytterligare några miljarder det kommande året. Tror jag...

Åtminstone för horderna av VGR-direktörer och IT-chefer. Ungefär på samma sätt som präster i Svenska kyrkan måste tro på Den Helige Anden och svenska politiker måste tro på att kraftigt höjda skatter och mer socialism, ger dem en liten chans att rädda pöbeln från den totala undergången, orsakad av den globala uppvärmningen, orsakad av pöbelns för höga levnadsstandard.

Citat:
14 miljoner kronor i månaden – så mycket fortsätter Västra Götalandsregionen betala för Millennium-konsulter trots att projektet pausats.

Ett hundratal konsulter arbetar med journalsystemet, som sattes på paus när införandet havererade.

Regionens IT-chef Richard Karlsson förklarar vad konsulterna arbetar med nu.

Mina tidigare beräkningar:

(FB) Millennium-nytt journalsystem i Västra Götaland

resulterade i en månadskostnad på 51 miljoner kronor för konsulterna.

En skillnad större än felmarginalen. Vad är det som inte stämmer?
Citera
2024-12-23, 23:06
  #582
Medlem
Kostnaden för att införa ett affärssystem eller i detta fall ett journalsystem är flera miljarder kronor. Bara att titta på kostnaderna för industrin och översätta det till sjukvården. Utgår från att alla beslutsfattare har klart för sig att det är fruktansvärt dyrt och krångligt men troligtvis långsiktig värt investeringen.

AstraZeneca produktionsstörningar på 2 miljarder för 2012, https://www.nyteknik.se/nyheter/byte-av-affarssystem-kostar-astra-zeneca-miljarder/460732

SKF 10 miljarder, 2017 https://computersweden.se/article/1284357/nu-byter-skf-affarssystem-for-tio-miljarder-kronor.html

Att på ett enkelt och smidigt sätt kunna remittera patienter mellan olika vårdenheter i hela landet och få med sig hela patienthistoriken är värt oerhört mycket pengar för att inte tala om mindre risk för felaktigheter. Att ha mängder av olika system som inte pratar med varandra är en stor patientrisk.

Om man inte insett svårigheter och extrema kostnader så har man inte studerat erfarenheterna från industrin tillräckligt.
__________________
Senast redigerad av Mynicname 2024-12-23 kl. 23:10.
Citera
2024-12-23, 23:44
  #583
Medlem
Ja det vore ju bra om VGR inte valt Millennium då utan det Mynicname skriver om remittering inom hela landet kunde varit genomförbart och utan risk för felöverföringar av viktig fakta i journalen, även för oss som bor i VGR. Om vi och Skåne är de enda som använder just Millennium så får vi väl remitteras till Skåne då 🙄
Säger bara en sak - GE UPP MILLENNIUM!!! Driver de igenom att göra nytt försök med Millennium kommer massflykt av personal från SÄS accellerera ytterligare för många söker sig redan därifrån. Kanske detsamma från andra ställen men där har jag ingen insyn.

Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Kostnaden för att införa ett affärssystem eller i detta fall ett journalsystem är flera miljarder kronor. Bara att titta på kostnaderna för industrin och översätta det till sjukvården. Utgår från att alla beslutsfattare har klart för sig att det är fruktansvärt dyrt och krångligt men troligtvis långsiktig värt investeringen.

AstraZeneca produktionsstörningar på 2 miljarder för 2012, https://www.nyteknik.se/nyheter/byte-av-affarssystem-kostar-astra-zeneca-miljarder/460732

SKF 10 miljarder, 2017 https://computersweden.se/article/1284357/nu-byter-skf-affarssystem-for-tio-miljarder-kronor.html

Att på ett enkelt och smidigt sätt kunna remittera patienter mellan olika vårdenheter i hela landet och få med sig hela patienthistoriken är värt oerhört mycket pengar för att inte tala om mindre risk för felaktigheter. Att ha mängder av olika system som inte pratar med varandra är en stor patientrisk.

Om man inte insett svårigheter och extrema kostnader så har man inte studerat erfarenheterna från industrin tillräckligt.
Citera
2024-12-24, 15:27
  #584
Medlem
Så här skrev Fredrik Öberg, då biträdande överläkare redan 2019:"Det handlar om FVM-programmet, Framtidens vårdinformationsmiljö, en mångmiljardupphandling av nya it-system för hela Stockholmsregionens sjukvård, som pågått i flera år och som nyligen avbröts, för andra gången. Ett slöseri med skattepengar och en pågående skandal som påminner om NKS, men som tills nu flugit lite under radarn.Jag arbetade i FVM från slutet av 2016 till en bit in på 2018. Jag minns mötet vi hade, i oktober 2016, dagen efter att Västra Götalandsregionen hoppat av samarbetet i det som fram till dess var ett gemensamt FVM-program mellan Göteborg och Stockholm (ursprungligen även med Malmö, då under namnet 3R). Nu fanns det inget samarbete längre, och därmed inget program. Så vad skulle Stockholm göra nu? Det första jag sade på det mötet var att vi nu var tvungna att stanna upp och göra en analys av det nya läge som uppkommit. Inga samordningsvinster med Göteborg längre. Så vilka problem har vi i Stockholm då? Hur kan de åtgärdas, akut och på lite längre sikt? Behöver vi upphandla någonting? Och i så fall vad, och när? Och hur?

Men när jag hade pratat färdigt blev jag nedtryckt i skorna på ett sätt som jag aldrig tidigare varit med om. Personer ur programledningen (vilket program?) förklarade för mig att det här begrep jag inte, läget var akut, vi var tvungna att komma ut i upphandling så fort som möjligt, och nu gällde det att hålla tempot så inte göteborgarna skulle hinna före. Och ja, det där sista är faktiskt sant, och det sades i inte enbart skämtsam ton.
Och sedan började lekstugan, som pågått sedan dess. Utan någon analys (varför, vad, hur, när, av vem), så fattades politiska beslut om ”upphandlingsobjekt” och helt orealistiska tidplaner som ständigt fick justeras framåt. Den interna stressen i programmet var total. Folk grät i korridorerna och på möten. Ett mantra som upprepades var ”allt vi gör ska driva mot upphandlingen”. Vilket var stick i stäv mot det budskap som kommunicerades av ledande politiker, som talade om en nyskapande innovativ förändringsresa med verksamheten i förarsätet. Det senare var en ren lögn. Programledningen innehöll vid den här tiden inte en enda läkare, och nästan ingen som jobbade ute i vården kände ens till att programmet pågick. Men retoriken och verkligheten har inte alltid så mycket med varandra att göra. Många lät sig förledas, beslut fattades... "
https://www.svd.se/a/Jo2Oyj/it-projekt-i-varden-har-blivit-miljardcirkus
Citera
2024-12-24, 16:29
  #585
Medlem
Bertil.Lundins avatar
Nu när projektet är klart, är det dags att hitta några syndabockar!

Det här måste vara Sveriges i särklass mest korkade proffspolitiker...

https://sverigesradio.se/artikel/sd-avsluta-millennium-konsulterna-nu

Citat:
SD: ”Avsluta Millennium-konsulterna nu”
Citat:
Externa konsulter som jobbar med journalsystemet Millennium beräknas kosta 14 miljoner kronor i månaden – efter att införandet pausats.
Citat:
Stoppa utbetalningarna till Millennium-konsulterna, tycker Sverigedemokraternas gruppledare Håkan Lösnitz.

Regionrådet som för någon vecka sedan tyckte att 5000000000 kr inte var speciellt mycket...
__________________
Senast redigerad av Bertil.Lundin 2024-12-24 kl. 16:31.
Citera
2024-12-24, 23:11
  #586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gammelmorsan
Ja det vore ju bra om VGR inte valt Millennium då utan det Mynicname skriver om remittering inom hela landet kunde varit genomförbart och utan risk för felöverföringar av viktig fakta i journalen, även för oss som bor i VGR. Om vi och Skåne är de enda som använder just Millennium så får vi väl remitteras till Skåne då 🙄
Säger bara en sak - GE UPP MILLENNIUM!!! Driver de igenom att göra nytt försök med Millennium kommer massflykt av personal från SÄS accellerera ytterligare för många söker sig redan därifrån. Kanske detsamma från andra ställen men där har jag ingen insyn.
Tänk att du är i Sälen och halkar på en isfläck. Du går till vårdcentralen och de syr några stygn för att stoppa blödningen och sedan skickar de dig till sjukhuset i Mora som tar några röntgenbilder och gipsar din arm.

Vårdcentralen i Sälen startar vårdflödet (workflow) och bokar in dig till din lokala vårdcentral på Hisingen där du får en tid om 3 veckor för att ta bort stygnen. Betydligt bättre att vårdcentralen i Sälen automatiskt skickar dig till Hisingen än att du ska ta kontakt med dem för att höra om de har möjlighet att ta emot dig.

Sjukhuset i Mora tar först några röntgenbilder och konstaterar sedan att du behöver gipsas. De bokar automatiskt in dig på en tid en månad där du tar bort gipset på Östra sjukhuset i Göteborg och vårdflödet innefattar även röntgen för att se om allt har läkt ordentligt. Röntgenläkare i Göteborg har tillgång till bilderna från Mora men även gamla bilder från en tidigare olycka som du varit med om i Hemavan.

Ganska ofta som vårdflöden startar på en plats men avslutas någon helt annan stans. Allt från enkla saker som att jag plocka bort stygn och gips till att man skickar patienter vidare till specialister. Självklart så ska en vårdinrättning kunna "tidsboka" patienter till en annan vårdgivare och all information ska följa med "sömlöst" utan att patienten ska behöva kontakta sin lokala vårdcentral för att få stygn eller gips bortplockat.
__________________
Senast redigerad av Mynicname 2024-12-24 kl. 23:14.
Citera
2024-12-25, 18:10
  #587
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bosse2468
Om programmet funkar eller inte märker de väl själva? Trodde de jobbade med sånt och visste hur man kollar om det funkar. Ungefär som att börja sälja en bil och kunderna får upptäcka att bromsarna ine funkar.

Tur de är inte är offentligt anställda: då hade de stått i TV och tidningar beskrivna som idiotet och "omplacerats". Nu får de väl lite mindre julbonus på julfesten där de hyllar sin förträfflighet, haha.

Nej, VD och alla ansvariga i projektet bör få sparken. Det är väl så det funkar i det privata. Det leker ju med skattepengar.
Nu är du inne på något väsentligt...det är inte alltid säkert att de märker de själva...

Test är något som det finns teknik för och då tänker jag på testdriven programmering. De används inte alltid...oftast på grund av kostnadsskäl.

Jag var på ett seminarium en gång som handlade om test. En av talarna, en konsult som åkte runt hos företag och hjälpte till med tester sa att det har hänt mer än en gång att han fått vända i dörren för att dom tyckte det var för dyrt.
Citera
2024-12-25, 18:38
  #588
Medlem
Krampusnachts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykpatient33
Effekten av det här blir alltså att läkarna inte har tid till sina patienter, för att de ska sitta vid datorn med Millenium i stället. Sovjetiskt mentalsjukt.
I Sovjet skulle man inte ha låtit kapitalistiska företag utnyttja folket och skada arbetarna inom vården. Tyvärr vill företagen tjäna pengar och mutar politiker för att få miljarder i skattepengar till onödiga journalsystem som Millennium.

Att allt är så datoriserat gör samhället sårbart. Varje mottagning borde ha sin egen stordator för att lagra journaler, kopplade via ett lokalt intranät som inte är åtkomligt utanför byggnaden. Det skulle vara säkrare och stabilare.
__________________
Senast redigerad av Krampusnacht 2024-12-25 kl. 18:40.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in