2024-07-06, 12:21
  #37
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Den valuta som används vid utrikeshandel är 60% USD och 25% Euro. Dessa valutor garanteras av världens två största ekonomiska block och inte ens Kina och RMB har en chans. BTC kommer aldrig att användas, det är bara en halmdocka likt 100-tals andra halmdockor som BTC-fansen har.
Fast det är ju bara din åsikt, inte fakta. Du får ju svårt att leda det i bevis att det aldrig kommer att användas som betalningsmedel vid stora transaktioner.

Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Jag behöver nog bara gå bakåt i din historik för att se att du använt exakt samma svar för 5 år sedan, men då var det "BTC kommer att användas till pizza". Nu har du fattat att detta aldrig kommer att ske så du drar då som fanboy upp nästa kort.
Apropå halmdockor (föreslår att du googlar ordet innan du använder det), lycka till att hitta att jag sagt att on chain betalningar är lämpligt för pizza köp
2024-07-06, 12:22
  #38
Medlem
ManicToos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EIIer
Hej.

Jag är ledsen att säga det men du är inte med speciellt bra i matchen om du anklagar btc för att vara ren spekulation när hela världen i dag varit en ren spekulation i bra många år.

Guld har inte mer värde i sig själv, än btc eller något annat. Allt som avgör ett värde är i grunden hur mycket arbete du är beredd att göra för att få det du önskar. I dag har det ersatts i hur mycket pengar kan vi låna för att få det vi önskar. Då är det framför allt att vi har gåt från att jag lånar något av dig som du faktiskt har (i någon bemärkelse åtminstone om vi pratar pengar) till att låna något av någon som de inte har.

Jag skulle rekommendera dig att lyssna lite på Yanis Varoufakis som varit grekisk finansminister efter det landet hade kollapsat. Han är lite kontroversiell men det är sanningar som kan upplevas som obekväma för många. Sen har han inte svar på alla sina egna funderingar heller vilket brukar tyda på en som tänker i motsats till den som bara "vet allt".
Skillnaden mellan guld och BTC är att BTC är luft uppfunnet för 15 år sedan och kan ersättas av annan luft, medans guld används på riktigt, är vackert, och människan har tyckt det i 5000 år. Skillnaden mellan 15 och 5000 år är viktig säkerhetsmässigt för mig.

Den här tråden hade inte funnits om det var guld som Tyskland sålde. Det beror på att guld inte har så rabiata fanboys som BTC.

Jag följer Varoufakis på youtube. Han är extremt intelligent och har en stark framtoning. Men under ytan på detta geni lurar kommunism och en intelligent kommunists råd är värdelösa. För man kan inte vara kommunist och intelligent samtidigt. Se Thomas Sowell t.ex.
2024-07-06, 12:26
  #39
Medlem
ManicToos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Fast det är ju bara din åsikt, inte fakta. Du får ju svårt att leda det i bevis att det aldrig kommer att användas som betalningsmedel vid stora transaktioner.


Apropå halmdockor (föreslår att du googlar ordet innan du använder det), lycka till att hitta att jag sagt att on chain betalningar är lämpligt för pizza köp
Tog 30 sekunder att hitta. Inte pizza, men apple.
Citat:
(FB) Bitcoin - trading och analys
Leaston: Apple goes Bitcoin tillslut...?

Något stort verkar presenteras på Bitcoin Miami om en dryg vecka...
Halmdocka = du bygger upp en egen världsbild kring BTC ("apple kommer att börja med BTC") som du sedan använder för att försvara dig mot attacker mot BTC.
__________________
Senast redigerad av ManicToo 2024-07-06 kl. 12:28.
2024-07-06, 12:27
  #40
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Skillnaden mellan guld och BTC är att BTC är luft uppfunnet för 15 år sedan och kan ersättas av annan luft, medans guld används på riktigt, är vackert, och människan har tyckt det i 5000 år. Skillnaden mellan 15 och 5000 år är viktig säkerhetsmässigt för mig.
Är det för att BTC är digitalt som du kallar det luft? Kan digitala saker inte ha ett värde?

Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Den här tråden hade inte funnits om det var guld som Tyskland sålde. Det beror på att guld inte har så rabiata fanboys som BTC.
Det finns trådar om hur tex Kina påverkar guldmarknaden med sina massiva guldköp.
Hade det varit Tesla eller Fingerprint aktier som Tyskland behövde dumpa, då hade tråden legat i annat forum. Nu var det BTC.
2024-07-06, 12:30
  #41
Medlem
ManicToos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Är det för att BTC är digitalt som du kallar det luft? Kan digitala saker inte ha ett värde?


Det finns trådar om hur tex Kina påverkar guldmarknaden med sina massiva guldköp.
Hade det varit Tesla eller Fingerprint aktier som Tyskland behövde dumpa, då hade tråden legat i annat forum. Nu var det BTC.
Det stämmer. Digitala varor har inget värde. Notera hur t.ex musik film programvara blir värdelösa så fort de digitaliseras, om inte vi haft upphovsrättslagar.

Vem som helst kan skapa en ny BTC. När detta görs, vilket värde tror du BTC får?...

Kinas guldinköp beror på att de vill lämna USD och de har samtidigt sålt av US bonds i rekordfart. Dvs de tror inte längre på USA, en ren ekonomisk spekulation.
2024-07-06, 12:43
  #42
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Det stämmer. Digitala varor har inget värde.
FANG företagen, tillika några av världens största bolag livnär sig på att du sälja digitala varor. Har du använt Spotify någon gång? Netflix? Google? Icloud?
Jag hävdar att det är befängt att påstå att digitala varor inte kan ha ett värde.
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Vem som helst kan skapa en ny BTC. När detta görs, vilket värde tror du BTC får?...
Vem som helst kan kopiera Mona Lisa eller en 500 lapp. Vilka värden får dessa tror du?

Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Kinas guldinköp beror på att de vill lämna USD och de har samtidigt sålt av US bonds i rekordfart. Dvs de tror inte längre på USA, en ren ekonomisk spekulation.
Måhända. Likväl ett land som påverkar guldpriset precis som Tyskland gör med BTC priset.
2024-07-06, 12:43
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Bankerna håller ju på att ersättas av digitala lösningar och de flesta hanterar inte kontanter i dag. Steget till bitcoin förminskas för varje år som går.
Pratar du om "de flesta" som i konsumenter här i Sverige så har du rätt eller ifall du pratar om handel online eller spekulation i sig.

"Cash is still the most frequently used means of payment at the point of sale, but its share is declining according to the latest study on the payment attitudes of consumers in the euro area, published today by the European Central Bank (ECB). Cash was used for 59% of point-of-sale transactions in 2022, down from 72% in 2019." ecb.europa.eu

Pratar du konsumenter i nästan hela världen undantaget Sverige så är kontanter extremt vanligt. Åk till Ungern och ställ dig i en matvarubutik och räkna antal köp med kort respektive kontanter så hade du börjat undra ifall det finns kort och "digitala pengar" där.

Delat du upp debit card vs credit card och sen jämför med cash och övriga betalningsmedlen så är troligen cash mest använt än i USA även om det gått några år sen 2016 som var första bästa jag hittade vad gällde någon statistik eller mätning.

"In October 2016, the period covered by this DCPC, consumers paid mostly with cash (31 percent of payments), debit cards (27 percent), and credit cards (18 percent)." bostonfed.org

Men jag är helt öppen för att det där har förändrats också, men vi människor är rätt tröga när det gäller förändringar så åtta år är inte så mycket ändå men det skiljer också rätt lite. Ögnade även förbi att runt den tiden var det i Mexiko till exempel 90 procent cash.

Eftersom allt har blivit ren spekulation, eller egentligen ett lånesystem som används för att hålla uppe värdet på saker - eftersom det sista vi kan hantera är en krasch ekonomiskt. Det har spårat då förr hade pengar ett samband med produktion men i dag är det inte så. Av den anledningen bland annat så kommer förmodligen inte bitcoin någonsin bli ett betalningsmedel i sig som det mesta bygger på.

(Jag var inne på att det skulle bli så för tio år sen och då med tanken att folk inte kommer snacka det med växlingar och att värdet ändrar sig sån mycket mot fiat. I Sverige i dag när vi går ner och handlar mat så är det ingen som skulle tänka att sjukt vad kronan har svängt i värde mot valutor som inte direkt påverkar de produkterna som handlas. Så inhemsk produktion får det bli. Så var jag övertygad om att bitcoin skulle bli. Just för att varken bitcoin eller pengar eller något inom det ekonomiska systemet rent faktiskt existerar och har ett värde.)

Det finns andra hållbara lösningar så som det ser ut i dag men det är inte realistiskt att tro det kommer kunna ändras till dessa heller. Mest troligt kommer vi bara fortsätta skapa pengar, skapa mer pengar, skapa ännu mer pengar. Inflationen kommer bli brutal i de länder som inte kommer påverka ekonomin globalt när de kraschar. USA hade heller tryckt 100 gånger mer pengar än det som existerar i dag, än låta landet krascha och den inflationen hade inte märkts av typ. (Lite överdrivet kanske men ... För troligen hade det blivit exakt detsamma på fler platser.)
2024-07-06, 12:52
  #44
Medlem
mr.Floppys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Det stämmer. Digitala varor har inget värde. Notera hur t.ex musik film programvara blir värdelösa så fort de digitaliseras, om inte vi haft upphovsrättslagar.

Vem som helst kan skapa en ny BTC. När detta görs, vilket värde tror du BTC får?...

Kinas guldinköp beror på att de vill lämna USD och de har samtidigt sålt av US bonds i rekordfart. Dvs de tror inte längre på USA, en ren ekonomisk spekulation.

Det där är en vanlig åsikt har jag märkt. Väldigt okunnigt. Som om BTC endast skulle vara mjukvara.
Om någon ska göra en ny BTC måste det även göras mångmiljardinvesteringar i infrastruktur, såklart.

Har du någon aning om hur många datacenter som är igång för att upprätthålla BTC, och hur mycket investeringar som gjorts?

Varför ska man lyssna på folk som inte begriper detta samband?

Själv skulle jag gärna se riktiga argument mot BTC, då jag själv är osäker på framtiden för kryptovalutor, men detta är verkligen inget argument.
__________________
Senast redigerad av mr.Floppy 2024-07-06 kl. 12:54.
2024-07-06, 12:56
  #45
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Tog 30 sekunder att hitta. Inte pizza, men apple.
Ok, nu börjar du trolla för att du insett att du målat in dig i ett hörn? Förklara hur du använder det där citatet för att påstå att jag sagt att on chain betalningar är bra för småbetalningar?

Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Halmdocka = du bygger upp en egen världsbild kring BTC ("apple kommer att börja med BTC") som du sedan använder för att bevisa att BTC är bra.
Det är inte vad som avses med "halmdocka", som är ett argumentationsfel. Men det är OT diskussion.
2024-07-06, 12:59
  #46
Medlem
ManicToos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
FANG företagen, tillika några av världens största bolag livnär sig på att du sälja digitala varor. Har du använt Spotify någon gång? Netflix? Google? Icloud?
Jag hävdar att det är befängt att påstå att digitala varor inte kan ha ett värde.

Vem som helst kan kopiera Mona Lisa eller en 500 lapp. Vilka värden får dessa tror du?


Måhända. Likväl ett land som påverkar guldpriset precis som Tyskland gör med BTC priset.
Kinas köp av guld är försumbart i det stora hela och följer typisk fanboy-argumentation "jag påstår något som lätt kan verifieras är falskt men jag förstår inte bättre och tror ingen kollar något".
Citat:
https://www.gold.org/goldhub/data/gold-reserves-by-country
China gold reserves tonnes 2,262.45 Gold Reserves Millions 161,071.82
Kinas guldreserv Q1 2024 är alltså 5% av deras totala valutareserv och 1% av jordens guldreserv.

netflix och spotify lever på uppohovsrätten, amazon lever på strumpor, icolud är ett extremt fysiskt företag med serverhallar. Att jämföra dessa strålande affärsideer med BTC som är en lottsedel är ganska konstigt.
2024-07-06, 13:03
  #47
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Kinas köp av guld är försumbart i det stora hela och följer typisk fanboy-argumentation "jag påstår något som lätt kan verifieras är falskt men jag förstår inte bättre och tror ingen kollar något".

Kinas guldreserv Q1 2024 är alltså 5% av deras totala valutareserv och 1% av jordens guldreserv.
Vi pratade om länder som påverkar marknader. Menar du att Kinas guldköp inte påverkar marknaden? Gäller inte "utbud + efterfrågan = pris" längre?

Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
netflix och spotify lever på uppohovsrätten, amazon lever på strumpor, icolud är ett extremt fysiskt företag med serverhallar. Att jämföra dessa strålande affärsideer med BTC som är en lottsedel är ganska konstigt.
Ok, vi säger så. Jag ger upp.
2024-07-06, 13:04
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Vem som helst kan skapa en ny BTC. När detta görs, vilket värde tror du BTC får?...

Titta in i verkligheten. Det finns redan otalet kopior av BTC som förbättrats och nästan alla fungerar bättre än BTC.
Trots det köper idioter BTC. Underskatta aldrig människors dumhet och flockbeteende.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in