2023-10-11, 08:23
  #25
Medlem
Haubits77Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Snart kommer 44st stridsvagn 122 att uppgraderas med ny elektronik, sikten och ny längre L55 kanon, på tiden.

https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2023/10/stridsvagn-122-blir-stridsvagn-123a/

Du glömde nya bandaggregat.
Citera
2023-10-11, 08:26
  #26
Medlem
Haubits77Bs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Lite ironiskt dock att tänka när de projekterade för införskaffning av nya stridsvagnar under mitten av 90-talet så stod följande alternativ tillgängliga

1. Amerikanska M1 Abrams och M1A1 för mek och strv brigader.
2. Franska Leclerc och ryska T-80U för strv och mek brigader
3. Tyska Leo 2A4 och 2A5 för mek och strv brigader
4. Brittiska Challenger 1 och 2 för mek och strv brigader
5. REMO av Strv. 104 till Strv. 105 och Strv. 103C till Strv. 103D
6. Strv. 2000

Sistnämnda alternativ var ett monster till vagn, men när i princip bara Sverige köper den blir ekonomin och underhåll långsiktigt ohållbart. Nästsista alternativ var "nödlösningen", men jag har seriöst svårt att föreställa mig någon seriöst överväga det.

I slutändan så är det en uppgradering av Leo 2A5 till något av 2A7 antar jag. Men, det väcker fortfarande frågan långsiktigt vad som kommer härnäst. Tyskarna har kortsiktigt utvecklat KF51 och samtidigt ett långsiktigt program med fransmännen. Amerikanarna har börjat med lätta stridsvagnar, lite som ett återsteg till Ikv 91, med understöd för infanteri och framkomlighet i begränsad terräng och ökad transportförmåga samt ökad rörlighet gentemot drönare och missiler. Sedan så har de AbramsX.

Där har du fel.
Sossarnas alternativ var just nummer 5.
De angrep Bildt hårt när han köpte nya stridsvagnar.
Citera
2023-10-11, 09:36
  #27
Medlem
Vitman-33s avatar
Kanske blir optiska eller magnetiska sensorer för att upptäcka drönare i kombination med ev radar alt störutrustning som får drönaren att göra allt samtidigt alltså slås ut på det viset. Dom är ju trotsallt oftast radiostyrda. Problemet där är att det kommer ev slå ut egna drönare. Men någon lösning sitter dom garanterat på. Tror ironfist är relativt effektivt emot drönare.
Citera
2023-10-11, 12:04
  #28
Medlem
Är det inte bättre att köpa in nya stridsvagnar från Sydkorea till ungefär samma styckepris som denna renovering?
Citera
2023-10-11, 12:29
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Man kanske inte alltid behöver ha radarn påslagen? Allt hänger ju på det taktiska läget, är man gömd, alltså i skyl även sett ovanifrån, så syns man väl inte för en UAV heller?

Men annars är det ju ingen höjdare med radar för man syns nog själv 10 mil bort om radarn kan detektera en liten UAV på 1.5 km.

Läste dock något om s k 'brusradar', d v s radarn kör inte med pulser utan med en brussignal som är mycket svår att skilja från bakgrundsbruset. Med solen i ryggen och/eller ett antal störsändare så går det nog att göra sig osynlig även med radarn igång.

Det tillför vikt till en redan tung vagn.
Ger ändå kanske inget 100%-igt skydd.
Det kostar pengar.
Osäker effekt i småbruten terräng med mycket skog och växtlighet (typ i Sverige).
Risker för oskyddat infanteri i närheten av vagnen?

Vem vet? Kanske är det nåt man studerar som kommer i framtiden vid framtida uppgraderingar? Kanske tycker man att pengar till sådana här system gör bättre nytta någon annanstans?

Drönare kanske man kan försöka skydda sig mot med andra medel ändå? Exempelvis telestörning och annat.. Vad vet jag? Jag har ingen aning..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2023-10-11 kl. 12:31.
Citera
2023-10-11, 12:36
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Är det inte bättre att köpa in nya stridsvagnar från Sydkorea till ungefär samma styckepris som denna renovering?

Bra grejer. Personligen tycker ju jag att samtliga vagnar i Strv122-systemet borde ha uppgraderats långt tidigare. 2014 borde detta ha aktualiserats. Samtidigt borde man även gjort en omfattande REMO på i alla fall delar stridsfordonsfamiljen.
Citera
2023-10-11, 13:09
  #31
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Det tillför vikt till en redan tung vagn.
Ger ändå kanske inget 100%-igt skydd.
Det kostar pengar.
Osäker effekt i småbruten terräng med mycket skog och växtlighet (typ i Sverige).
Risker för oskyddat infanteri i närheten av vagnen?

Vem vet? Kanske är det nåt man studerar som kommer i framtiden vid framtida uppgraderingar? Kanske tycker man att pengar till sådana här system gör bättre nytta någon annanstans?

Drönare kanske man kan försöka skydda sig mot med andra medel ändå? Exempelvis telestörning och annat.. Vad vet jag? Jag har ingen aning..

Där jag skrev 'skyl' så läste du nog 'skydd'. Det är ju helt enkelt någon form av kamouflage som nog inte väger så mycket. Vilket, förmodar jag, inte brusradarn gör heller.
Citera
2023-10-11, 14:15
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Bra grejer. Personligen tycker ju jag att samtliga vagnar i Strv122-systemet borde ha uppgraderats långt tidigare. 2014 borde detta ha aktualiserats. Samtidigt borde man även gjort en omfattande REMO på i alla fall delar stridsfordonsfamiljen.

Så du tycker vi får mer valuta för pengarna att uppgradera gamla stridsvagnar än köpa helt nya från Sydkorea?
Citera
2023-10-11, 15:21
  #33
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Så du tycker vi får mer valuta för pengarna att uppgradera gamla stridsvagnar än köpa helt nya från Sydkorea?
Vad har de för leveranstid då? Uppgradera kan man göra på kort tid(par år?) och kräver begränsad fortbildning och ändring av underhållsorganisation.
Citera
2023-10-11, 16:11
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Så du tycker vi får mer valuta för pengarna att uppgradera gamla stridsvagnar än köpa helt nya från Sydkorea?

Kan ju drömma om samma som Polen med tillverkning av K2 i Sverige. Jag är fullt medveten om att Svenska volymerna är på tok för låga för att det ska vara på nått sätt ekonomiskt försvarbart men nice hade det varit.
Citera
2023-10-11, 16:23
  #35
Medlem
immenhusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av compare
Synd dom inte kan trycka in en autoloader också. (hm det hade vatt gött)

Mer som kan gå sönder och strula. Det är bland annat detta som ryssarna har problem med i sina T-14 Armata.

/AI
Citera
2023-10-12, 16:16
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Kort sagt så uppgraderas de till A7-standard. Vilket ju är gott så, men vi behöver fler vagnar också. Begagnatmarknaden är nog stendöd och det är leveranstid på nya vagnar.
Vet inte om det blir just Leo2A7A etc. standard på uppgraderingen. Eller motsvarande Leo2A6M etc.
Men det påstås att det bara är en första beställning på uppgradering. Då man avser att uppgradera samtliga strv 122 inklusive 122B. Samt att att vi ska köpa nytt för de strv 122 vi skickade till Ukriana. Samt att den beställningen ska utökas eftersom vi behöver fler stridsvagnar. Dessa ska då bli Leo2A7S. Så med den tolkningen så borde det bli 33-44 st nya Leo2A7S.

Hur mycket av detta som är sant återstår väl att se. Men att man inte vill köpa för mycket i väntan på utveckling av ny stridsvagn. Då tidigare uppgraderingar har blivit mindre än vad man gick ut med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in