2023-02-15, 09:12
  #1405
Medlem
CombatMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Fast ju högre en ballong flyger ju större måste den vara. Det är därför ballongerna som går upp i stratosfären är stora som globen.

Nu vet jag inte hur stor det 6 kantiga objektet var eller hur många m³ en ballong på 12000 meter måste vara.

Men det känns som objektet är för litet för en ballong på 12000 meter,
I filmen med en ballong på 32000 meter som jag länkade ovan använde man en vanlig 600 gramsballong. Den mäter inte mer än 5–6 meter i diameter på den höjden och betydligt mindre på lägre höjd.
Citera
2023-02-15, 10:07
  #1406
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CombatMan
I filmen med en ballong på 32000 meter som jag länkade ovan använde man en vanlig 600 gramsballong. Den mäter inte mer än 5–6 meter i diameter på den höjden och betydligt mindre på lägre höjd.
En vanlig ballong stiger tills den spricker men några av dessa objekt följde man länge innan de sköt och jag har fått intrycket att de höll sig på en viss höjd.
Citera
2023-02-15, 10:09
  #1407
Medlem
liarsenics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CombatMan
Tycker du verkligen att 12000 meter är så anmärkningsvärt högt? Det finns gott om glada amatörer som skickat upp ballonger betydligt högre än så.

Ett exempel ur mängden är den här på 32000 meter: https://youtu.be/jXP-va2t4D8

Jag håller definitivt amatörbyggda konstruktioner avsedda för "rymdvideo" eller möjligtvis för att pranka allmänheten som det mest sannolika. Vad har du för hypotes som du tycker är mer sannolik?

https://www.cbsnews.com/boston/news/boston-expert-says-recent-flying-objects-shot-down-by-us-could-be-adversarial/

Tror du inte USA, den enda supermakten i världen med bästa militära möjligheterna, hade kunnat identifiera tre ballonger över deras territorium? De har ju gång på gång i varje presskonferens, från Vita Huset och Pentagon sagt att det inte rör sig om ballonger.

Det hela kommer lukta så länge de inte släpper information, bilder och dylikt. De var så jävla snabba att släppa bilder och hitta vraket efter den kinesiska ballongen.
Citera
2023-02-15, 10:13
  #1408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liarsenic
Det hela kommer lukta så länge de inte släpper information, bilder och dylikt. De var så jävla snabba att släppa bilder och hitta vraket efter den kinesiska ballongen.
Den ballongen var mycket större och lättare att följa när den föll mot marken. Skjuter man sönder en mindre ballong blir inte mycket kvar.
Citera
2023-02-15, 10:18
  #1409
Medlem
liarsenics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Den ballongen var mycket större och lättare att följa när den föll mot marken. Skjuter man sönder en mindre ballong blir inte mycket kvar.

Läs länken jag skickade, lyssna på piloternas kommunikation, och läs vad pentagon och vita huset säger, det verkar inte vara ballonger.

För övrigt så säger man inte att man inte hittat vraken p.g.a. deras storlek, utan för att terrängen är svår och otillgänglig.
Citera
2023-02-15, 10:32
  #1410
Medlem
Korv-Bajss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Fast ju högre en ballong flyger ju större måste den vara. Det är därför ballongerna som går upp i stratosfären är stora som globen.

Nu vet jag inte hur stor det 6 kantiga objektet var eller hur många m³ en ballong på 12000 meter måste vara.

Men det känns som objektet är för litet för en ballong på 12000 meter,

Det skrevs någonstans att objektet var stort som en mindre bil.
En mindre bil är väl ungefär 3x1,5x1,5 m = ca 7m3.

En kubikmeter luft väger ca 1 kg/m3 vid jordytan.

Så om Arkimedes hade rätt kan en ballong som är stor som en mindre bil hålla sig svävande
vid jordytan om den väger ca 7kg.

På 12 000 meters höjd är lufttrycket ca 1/5 av det vid jordytan.

Så om det är Arkimedes som håller objektet svävande borde det kunna väga max ca 1,5 kg.

Aluminiums densitet är ca 2,7g/cm3.

555 cm3 väger ca 1,5 kg.

Så m man ska banka till ett sådant där svävande objekt av en aluminiumkub
så får den alltså vara max ca 8x8x8cm.

Och då måste man alltså banka till höljet av den kuben, och resten av innehållet måste vara vakuum.
Om man inte använder någon gas som är lättare än luft, och man utgår från en ännu mindre aluminiumkub.

7m3 vätgas väger ca 0,15kg vid lufttrycket på 12 000m höjd..
Så man vill ha objektet fyllt med vätgas istället för vakuum får man ta bort ca 10% av aluminiumet.
Och då slipper man problemet med att objektet vill kollapsa.

Så om man tänker skapa ett sådant där fientligt vätgasfyllt ballongobjekt så har man en
viktbudget på ca 1,3kg att fördela på spionutrustning, vapen OCH själva ballongen, som
alltså ska vara stor som en mindre bil.
__________________
Senast redigerad av Korv-Bajs 2023-02-15 kl. 10:49.
Citera
2023-02-15, 10:40
  #1411
Medlem
liarsenics avatar
https://www.foxnews.com/politics/senators-leave-classified-briefing-more-questions-answers-ufos-urge-public-transparency
Citat:
Several senators noted that much is still unknown about the three objects that military missiles shot down last week, including their country of origin and the extent of their capabilities. So far, no debris has been recovered, and search efforts are still ongoing.
Citat:
"These objects have been flying over us for years, many years. We've known about those objects for many years. We're not sure that we've known about all of them, but we've known about many of them. Except for the Chinese spy balloon, we don't know what they are. What's different about the last two weeks is that we've started shooting them down. But we can't find the remnants. Except for the spy balloon," Kennedy said.
Citat:
"What bothers me the most is, everyone's acting like this is the first time we've ever seen these things. And so we reacted that way. No, it isn't," Rubio agreed. "We've had hundreds and hundreds of cases reported by military personnel, we've been talking about it for years."
Citera
2023-02-15, 11:29
  #1412
Medlem
zhypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peter_pung
Fast det där vet du inte. Militären lämnar bara ut den information den tvingas lämna ut, varken mer eller mindre.

Vet och vet. De har ändrat lagstiftning kring whistleblowing om UAPs samt att det inte förlöjligas på samma sätt som tidigare, kolla bara på Obamas tidigare uttalanden. Inte direkt så attt det är gröna gubbar som diskuteras längre i någon utsträckning.
Citera
2023-02-15, 11:34
  #1413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rutand
Självklart men så länge den möjligheten inte är utesluten vad är ditt problem?
Men ... ååhhh
Du har liksom ingen känsla själv för vad som är mer troligt/sannolikt/relevant?
Bokstavligen alla möjligheter och varianter är precis lika relevanta och troliga/sannolika för dig?
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2023-02-15 kl. 11:59.
Citera
2023-02-15, 12:08
  #1414
Moderator
Eerieyes avatar
En zeppelinare på 43 kubikmeter med nettolyftkraft på 22 kg vid markytan kostar 200 kr per styck om man köper storpack.

Fyller man den bara delvis så tror jag nog att den kan nå 12000 meter och komma in i en jetström.

Dessa här cylindriska och åttakantiga flygande föremålen är alltså nog bara vanliga reklamballonger som ibland är förankrade vid köpcentrum och liknande.
Citera
2023-02-15, 12:13
  #1415
Medlem
CombatMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av liarsenic
https://www.cbsnews.com/boston/news/boston-expert-says-recent-flying-objects-shot-down-by-us-could-be-adversarial/

Tror du inte USA, den enda supermakten i världen med bästa militära möjligheterna, hade kunnat identifiera tre ballonger över deras territorium? De har ju gång på gång i varje presskonferens, från Vita Huset och Pentagon sagt att det inte rör sig om ballonger.

Det hela kommer lukta så länge de inte släpper information, bilder och dylikt. De var så jävla snabba att släppa bilder och hitta vraket efter den kinesiska ballongen.
När exakt skulle Vita huset och Pentagon ha förnekat att det skulle kunna röra sig om ballonger? Källa på det, tack.
Citera
2023-02-15, 12:49
  #1416
Medlem
liarsenics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CombatMan
När exakt skulle Vita huset och Pentagon ha förnekat att det skulle kunna röra sig om ballonger? Källa på det, tack.

Citat:
Mr VanHerck said the military was unable to immediately determine the means by which any of the three latest objects were kept aloft or where they were coming from.

"We're calling them objects, not balloons, for a reason," said Mr VanHerck.

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/02/12/us-fighter-jets-shoot-octagonal-object-near-canadian-border/

https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2023/02/13/if-high-altitude-objects-are-not-balloons-or-aircraft-what-the-heck-are-they-two-scientists-may-have -the-answer/?sh=2a77d8f35872

Du kan gärna titta på citaten från senaten några inlägg upp.
__________________
Senast redigerad av liarsenic 2023-02-15 kl. 12:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in