2022-12-18, 21:34
  #37
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AktuellaAmnen
Volodomyr Zelensky (eller "tiggarzelensky" som han ibland kallas på Flashback) kräver oerhörda kapital för att få ordning på landet. Hans mål är att Ukraina ska nå samma levnadsstandard som USA och EU, och det är fortfarande lång väg att gå. Rapporter har hävdat att "tiggarzelensky" främst fokuserat på att höja standarden för överklassen och t ex har många lyxbostäder i utlandet sen kriget började köpts in till landets rikaste. Uppskattningsvis 30% av bistånden påstås dock nå fram till "folket", på något sätt (möjligen efter att en eller flera statstjänstemäns fickor fyllts upp på vägen).
Frågan för tråden är till vilken levnadsstandard du är villig att donera med dina pengar?

Vid vilken standard kommer du säga att Ukraina har fått tillräckligt, och hur mycket av dina egna pengar är du villig att avvara för att de ska nå dit?

Personligen anser jag att våra vänner Ukraina bör få det stöd som behövs för att konflikten ska upphöra och för att landet ska uppnå en bättre levnadsstandard än det extremkorrupta samhället lät dem få innan, men att det inte ska ske på bekostnad av vår egen levnadsstandard. Jag tycker t ex EU borde fortsätta att bedriva handel med vår vän Ryssen så att vårt eget folk inte blir lidande under energikrisen som skapats av detta krig.

Jag startade tidigare en snarlik tråd där jag frågade hur mycket Flashbackare är villiga att avvara i sin lön för att fortsätta kriga mot Ryssen:
(FB) Hur många % av din lön är du villig att avstå pga Ukrainakrisen? 20? 50%? 90%!?
Det som skrevs däri är uppdelat. Allt ifrån "Exakt 0%", till "Kan tänka mig ta emot en Ukrainsk kvinna" (i vilket syfte kan man fråga sig??) till att flera skrev att de är villiga att låta stora summor av deras lön gå till Ukraina varje månad och t ex avstå alla icke-nödvändiga utgifter under 5-10 år.
Tidigare har jag även sett folk skriva att Sverige t ex borde vara utan ström i vinter, om det hjälper Ukraina.
Var går din egen gräns?
Hur långt är du villig att offra ditt eget land för att Ukraina ska få det bättre?

Kommer du fortsätta stödja extremhöga elpriser som gör att du bara får behålla några tiondelar av din lön efter att elräkningen är betald när priset ligger på hundratals kr per kwh så länge det gynnar "tiggarzelensky"?
Kommer du fortsätta göra det även efter att Ukraina gått om Sverige i levnadsstandard?

Jag tycker helt klart vi ska leva upp till 1%-målet av GDP i biståndspolitik. Egentligen borde rika länder ge mer än 1%, men det är inte lönt att vara för mycket "bror duktig".

20-25% av detta skulle man kunna låta gå till Ukraina, dvs 0.25% av vår BNP, varav det mesta betalar vi redan i skatt.

I övrigt blir vi nog tvungna att öka våra försvarsutgifter. Och oavsett om vi blir goda vänner med Ryssland igen efter detta eller inte, måste vi ta omställningskostnader för att (på Europa-nivå) diversifiera vår energi-import något. Det kostar hundratals miljarder på EU-nivå.

Så att skatten stiger 1 procent som följd av kriget ser jag som accceptabelt, och energirelaterad konjunkturförsvagning och varaktigt fall på mina egna tillgångar på 1 procent. Däremot är jag inte intresserad av att skicka någon ny del av lönen till Ukraina, med deras nuvarande politik. Militärt stöd för att bevara ett västligt Ukraina fritt från Ryssland är däremot rätt intressant.

Detta kan man jämna ut över lång tid genom lån och penga-printning. Så i det korta tidsperspektivet blir kostnaden större.

Att "blöda ryssen" ger jag inte mycket för. Det är mycket mer effektivt att rusta och inte få onödigt djup fiendeskap med ryssen. Det borde vi ha gjort i april. istället har vi fått 300-400 BUSD ytterligare skador på Ukraina, som någon ska betala, och djupare ekonomisk svacka. Vi riskerar att trissa upp kriget ännu mer, så ryssen till sist har en miljonarmé år 2026, som vi måste matcha. Det kan vi göra, men det kostar pengar.

Om man räknar om detta i lön så blir det motsvarande en "lönesänkning" på 2-3%, men ukrainska befolkningen får inte så stor del. Den extra del som kommer till Ukraina blir cirka 0.1%. (biståndsdelen).

Ukraina kommer inte gå om Sverige i levnadsstandard. Inse hur fattigt Ukraina är. Så det är en icke-fråga.
__________________
Senast redigerad av psychicsailor 2022-12-18 kl. 21:36.
Citera
2022-12-18, 21:36
  #38
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av adelsnabel
Kolla upp ts historik. Rysstroll...
Till TS:
Det är ingen id'e att skriva om Ukraina om du inte är villig att totalt underkasta dej alla de lågintelligenta, hjärntvättade, skolungar som ständigt terroriserar dessa sidor, som ett av många exempel ovan..
Citera
2022-12-18, 21:41
  #39
Medlem
ReijoHervonens avatar
Varför spammar du forumet med samma tråd hela tiden?
Citera
2022-12-18, 21:44
  #40
Medlem
psychicsailors avatar
För övrigt tycker jag det är intressant hur få raka svar tråden får på frågan. De flesta som är på Flashbacks forum verkar inte kapabla att formulera en realpolitik. Man undrar hur de styr sin privatbudget, eller om någon av dem haft ekonomiskt planerande ansvar i en organisation.

När de inte klarar av att svara blir det istället svar som "Du är ett rysstroll" eller "haha, det gick inte som du trodde, för vi svarar inte på din fråga", eller rena floskler som "ryssland har inget att göra i Ukraina".
Citera
2022-12-18, 21:59
  #41
Medlem
Duerfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
För övrigt tycker jag det är intressant hur få raka svar tråden får på frågan. De flesta som är på Flashbacks forum verkar inte kapabla att formulera en realpolitik. Man undrar hur de styr sin privatbudget, eller om någon av dem haft ekonomiskt planerande ansvar i en organisation.

När de inte klarar av att svara blir det istället svar som "Du är ett rysstroll" eller "haha, det gick inte som du trodde, för vi svarar inte på din fråga", eller rena floskler som "ryssland har inget att göra i Ukraina".

Just det. Det är en brist på seriösa realpolitiska förslag, säger dåren som försöker få det till att handla om biståndspolitik. Hur skall vi ha det med alla andra länder som bidrar med hundrafalt så mycket som Sverige. Skall vi också ställa krav på att de skall använda din avancerade modell också? Ta kostnader för Himars ur USAs biståndsbudget?

Alla era genomskinliga inlägg om att "jag argumenterar för fred och ni för krig" eller "hur mycket är ni beredda att betala för att stötta Ukraina" kommer enbart ur en bisarr önskan att se Ryssland vinna kriget.

Anledningen till att de flesta stöder Ukraina i konflikten är att konsekvenserna av att låta en diktatur med våld ta över ett självständigt grannland kommer bli oerhört stora på sikt. Inte bara för att den här diktaturen skulle gå stärkta ur det utan andra diktaturer. För att parafrasera en föga känd barnboksförfattare: Det finns saker som man måste göra, även om det är farligt eller påverkar din privatekonomi. Annars är man ingen människa utan bara en liten lort.
Citera
2022-12-18, 22:06
  #42
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Varför spammar du forumet med samma tråd hela tiden?
Hur ska man tolka din avatar? Ser du en framtid då finländare och ryssar lever i fred med varandra i samma nation?
Citera
2022-12-18, 22:07
  #43
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Hur ska man tolka din avatar? Ser du en framtid då finländare och ryssar lever i fred med varandra i samma nation?
Nej.
Citera
2022-12-18, 22:13
  #44
Medlem
Satsa allt på försvaret och Urkaina. Knapra på pensionssystemet och sjukvården för det här är viktigt, att förinta Ryssland..... för de vill förinta oss....det vet vi ju eftersom det har ju Svt och alla andra sagt. Ingen ljuger om detta. Ryssland ljuger om precis allt.

Vart skall jag svischa mitt sparkapital? Vart skall jag skicka mina barn?
Citera
2022-12-18, 22:29
  #45
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
För övrigt tycker jag det är intressant hur få raka svar tråden får på frågan. De flesta som är på Flashbacks forum verkar inte kapabla att formulera en realpolitik. Man undrar hur de styr sin privatbudget, eller om någon av dem haft ekonomiskt planerande ansvar i en organisation.

När de inte klarar av att svara blir det istället svar som "Du är ett rysstroll" eller "haha, det gick inte som du trodde, för vi svarar inte på din fråga", eller rena floskler som "ryssland har inget att göra i Ukraina".

FB i dessa trådar är inget diskussionsforum, det handlar bara om att uttrycka sina åsikter och precis som du skriver, hyllar man inte Clownen i Kiev är man ett rysstroll. Så sorligt.
Citera
2022-12-18, 22:30
  #46
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Så om ryssen lyckas "vinna" detta så ser du det som en vinst? Kan du inte lista vad du ser som en vinst? Jag tänker att hur det än går så har ryssland förlorat.
Ehh, vad fick du det ifrån?
Citera
2022-12-18, 22:32
  #47
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nunjapiznes
Satsa allt på försvaret och Urkaina. Knapra på pensionssystemet och sjukvården för det här är viktigt, att förinta Ryssland..... för de vill förinta oss....det vet vi ju eftersom det har ju Svt och alla andra sagt. Ingen ljuger om detta. Ryssland ljuger om precis allt.

Vart skall jag svischa mitt sparkapital? Vart skall jag skicka mina barn?

Du är helt sjuk. Men swisha iväg allt du har men i helvete inte mina pengar!! Vad är det för fel på folk som ska använda andras pengar för sina ideer?

Barnen kan du skicka till Kiev på nazistläger.

Visa nu att du inte bara är stor i käften, skicka in allt du har hit och posta en bild över insättningen om du nu vågar ditt fega as.

https://www.rodakorset.se/var-varld/har-arbetar-vi/ukraina/?gclid=CjwKCAiAkfucBhBBEiwAFjbkr672NJtgnUnAj0BUeUY zqcICkJEekriyppUMdlgtu95PUAZN4cA2CxoC9xMQAvD_BwE
__________________
Senast redigerad av fuckedbyus 2022-12-18 kl. 22:37.
Citera
2022-12-18, 22:37
  #48
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duerf
Just det. Det är en brist på seriösa realpolitiska förslag, säger dåren som försöker få det till att handla om biståndspolitik. Hur skall vi ha det med alla andra länder som bidrar med hundrafalt så mycket som Sverige. Skall vi också ställa krav på att de skall använda din avancerade modell också? Ta kostnader för Himars ur USAs biståndsbudget?

Alla era genomskinliga inlägg om att "jag argumenterar för fred och ni för krig" eller "hur mycket är ni beredda att betala för att stötta Ukraina" kommer enbart ur en bisarr önskan att se Ryssland vinna kriget.

Anledningen till att de flesta stöder Ukraina i konflikten är att konsekvenserna av att låta en diktatur med våld ta över ett självständigt grannland kommer bli oerhört stora på sikt. Inte bara för att den här diktaturen skulle gå stärkta ur det utan andra diktaturer. För att parafrasera en föga känd barnboksförfattare: Det finns saker som man måste göra, även om det är farligt eller påverkar din privatekonomi. Annars är man ingen människa utan bara en liten lort.

Blabla. TS ställer en flera raka frågor:

"Vid vilken standard kommer du säga att Ukraina har fått tillräckligt, och hur mycket av dina egna pengar är du villig att avvara för att de ska nå dit?"

Det är något som jag betraktar som biståndspolitik.

Klarar du av att svara på den? Annars kan du ju förslagsvis inse att tråden är utanför ditt kompetensområde.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in