2022-10-13, 19:17
  #157
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
Vi kommer aldrig att bli eniga på denna punkt. Vi har så vitt skilda värderingar att det är otänkbart. Jag kan inte bortse från att judarna sen urminnes tider har varit bosatta och levt i det område som vi kallar Israel.
Lite siffror om du mot förmodan är intresserad av sådana:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)
Citat:
Språket, hebreiska, är ett otvetydigt faktum som styrker att Israel är judarnas land sen flera tusen år tillbaka.
Hebreiskan var ett liturgiskt språk ungefär som latin. Det judarna talade var antingen det lokala språket eller jiddish. Zionisterna valde att skapa en ny hebreiska och avsiktligt marginalisera jiddish.
Citat:
Före, under och efter WWII försökte judisk befolkning fly och rädda sina liv undan national-socialisterna. Genom långa tider är det känt att judar i alla europeiska länder varit utsatta för pogromer med en enda grund: ett judehat som inte är annat än ren rasism.
Varför skulle palestinierna få betala för europeisk antisemitism?
Citat:
Någon ockupation av en tidigare palestinsk stat eller palestinska områden är det inte fråga om.
T o m Israel beskriver Västbanken som ockuperad. Du bara blundar för alla historia som inte passar din agenda.
Citat:
Vi, du och jag, kan sätta streck här av den enkla anledningen att det inte spelar någon roll vad jag säger. Det är inte språkgrundat utan vi förstår varandra, men vi har olika syn på hur man kan och får radera och rumstera om i historien. Jag kan inte förneka Dödahavsrullarna och liknande.

Vem försöker förneka dessa?????? Frågan är vad de skall ha för betydelse för dagens politik. Du är för en teokratisk syn där Israel tillhör judarna för att det står så i Bibeln. Jag är sekulär och struntar i vad det står i Bibeln.

Här en bra avslutande video som i musikalisk form sammanfattar regionens historia på några minuter:
https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY
Citera
2022-10-13, 23:11
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Lite siffror om du mot förmodan är intresserad av sådana:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)

Hebreiskan var ett liturgiskt språk ungefär som latin. Det judarna talade var antingen det lokala språket eller jiddish. Zionisterna valde att skapa en ny hebreiska och avsiktligt marginalisera jiddish.

Varför skulle palestinierna få betala för europeisk antisemitism?

T o m Israel beskriver Västbanken som ockuperad. Du bara blundar för alla historia som inte passar din agenda.

Vem försöker förneka dessa?????? Frågan är vad de skall ha för betydelse för dagens politik. Du är för en teokratisk syn där Israel tillhör judarna för att det står så i Bibeln. Jag är sekulär och struntar i vad det står i Bibeln.

Här en bra avslutande video som i musikalisk form sammanfattar regionens historia på några minuter:
https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY


Jag förstår din inställning och du får respektera att jag inte är beredd att skriva om historien som du önskar. Jag klara helt enkelt inte att bortse från vad som skett sen tidernas begynnelse och vad mänskligheten lärt sig.

Hebreiska är, som jag sagt tidigare ett semitiskt språk arabiskan närstående. Latin däremot är ett indoeuropeiskt språk, som svenskan. Bägge de här stora grupperna har utvecklatsunder tidevarven vi har bakom oss.

Dödahavsrullarna är skrivna på tre språk, så långt man har kommit nu med tolkningarna: Fornhebreiska, fornarameiska och forngrekiska. Inget alls är rapporterat om textfragment på latin. Eller för att vara petig: fornlatin. Alla språk utvecklas och så även svenskan, som är indoeuropeiskt men knappast likt latinet eller de språk som utvecklats från latin till italienska, spanska och franska.

Här uppe i Skandinavien fick vi en variant som brukar kallas germanska språk. Men det betyder inte att vi kan förstå så särskilt mycket om vi ska läsa de få runinskrifter som finns bevarade. Vi kan tala om fornsvenska. Men latinet var viktigt här ända tills Gustaf Vasa beordrade att mässan inte skulle hållas på latin utan på svenska.

Fast för att bli präst i Sverige så var studenterna ändå tvungna att lära sig latin, grekiska och hebreiska. Bara för att kunna förstå äldre texter, som t.ex. "Tio Guds bud". Och de behöver man inte vara religiös eller ens lite husbehovstroende för att kunna följa i stora drag. "Du ska inte dräpa" är väl en bra regel, liksom "Du ska inte ljuga eller förtala" och åtta till som kan få ett modernare svenskt språk för den som inte önskar läsa gamla biblar. Eller läsa dessa regler på hebreiska.

Detta med att "dräpa" kan vi ha med i våra tankar när vi ska värdera ryssarna attacker på Krim 2014 och nu i resten av Ukraina. Det är knappast något försvarande av Ryssland eller rysk befolkning. Om vi har svenska anhöriga ute i ett område där katastrof och krig utbryter, så tar vi hem våra anhöriga om möjligt. Putin har skickat in ännu fler beväpnade ryssar i Ukraina och mördar/dräper urskillningslöst barn, gamla, kvinnor och män. Han och ryssarna verkar inte ha fått med sig de där budorden från sin rysk-ortodoxa tro.Men det är inte att vara sekulär.

Såg en rubrik och notis om att Israel under lång tid förhandlat med Libanon om gränsdragningen till ett landområde man haft olika åsikter om vilken nation som äger. Artikeln gav inget svar på uppgörelsen.
Citera
2022-10-14, 05:08
  #159
Medlem
Länk

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Lite siffror om du mot förmodan är intresserad av sådana:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Palestine_(region)

Hebreiskan var ett liturgiskt språk ungefär som latin. Det judarna talade var antingen det lokala språket eller jiddish. Zionisterna valde att skapa en ny hebreiska och avsiktligt marginalisera jiddish.

Varför skulle palestinierna få betala för europeisk antisemitism?

T o m Israel beskriver Västbanken som ockuperad. Du bara blundar för alla historia som inte passar din agenda.

Vem försöker förneka dessa?????? Frågan är vad de skall ha för betydelse för dagens politik. Du är för en teokratisk syn där Israel tillhör judarna för att det står så i Bibeln. Jag är sekulär och struntar i vad det står i Bibeln.

Här en bra avslutande video som i musikalisk form sammanfattar regionens historia på några minuter:
https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY

Tack för länken — här är en liten bild på ett bit papyrus. Ganska gammalt men fint ändå. Jag vet inte vad de skrev med, men hebreiska är det. Och politik är det. En del är roligt. Det skojigaste är den apokryfiska boken Syrak, så ska du upptäcka att en del saker i livet är stabilt genom millenierna.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Nash-papyrusen
__________________
Senast redigerad av agoggoge 2022-10-14 kl. 05:18. Anledning: Glömde länken
Citera
2022-10-14, 05:10
  #160
Medlem
Religion? Jesus gick ju inte runt i Moskva i sina sandaler.
Citera
2022-10-14, 20:34
  #161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fellowvessel
De vill skydda sig från en försvarsallians, låter riktigt logiskt, har du kanske gått i skola i ryssland & heter Svetlana? det verkar nästan så. du kanske har lite spridda gener och inte drar dig för lands förräderi, mot en gammal ärke fiende på kuppen. har de lovat dig en gratis iphone?

försvarsallians? Som den i Irak, Libyen och Vietnamn? Nice, är du kanske Vaccinerad och har NetFlix + + + Premium
Citera
2022-10-15, 19:58
  #162
Medlem
Greenspams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
jiddish
Så de bofasta i Mellanöstern talade alltså germanska ca 2000 år innan någon ens hade hört talas om språket?
Citera
2022-10-15, 20:24
  #163
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Greenspam
Så de bofasta i Mellanöstern talade alltså germanska ca 2000 år innan någon ens hade hört talas om språket?
Jag talade om modern tid, perioden innan Israel skapades.
Citera
2022-10-15, 21:08
  #164
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Religion? Jesus gick ju inte runt i Moskva i sina sandaler.

Putin går nog runt i platåskor, för att han är så jävla kort.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in