Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-10, 13:55
  #5557
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Instämmer. Men låt oss som ett tankeexperiment anta att TE fått träffa någon som han kände förtroende för och kunde samtala med. Att han fått möjlighet till en meningsfull social samvaro där han kände tillhörighet. Att hans dagar kunde fyllas av mening och en känsla av att han betydde något. Hur tror du att han skulle ha utvecklats då?
Jättebra följdfråga.

Hur når man en person som avböjer terapi, förmår upprätta fasader, inte tar ordinerade läkemedel och istället handlar droger på nätet.
Förnekar intag av droger och avbokar tider samt vill minimera frågor vid uppföljning?
Som är missnöjd med allt och alla från "mammafängelse" till att allt och alla är traumatiserande.
Citera
2022-12-10, 13:59
  #5558
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jättebra följdfråga.

Hur når man en person som avböjer terapi, förmår upprätta fasader, inte tar ordinerade läkemedel och istället handlar droger på nätet.
Förnekar intag av droger och avbokar tider samt vill minimera frågor vid uppföljning?
Som är missnöjd med allt och alla från "mammafängelse" till att allt och alla är traumatiserande.
Det ska framgå av den samordnade individuella plan (SIP) som är lagstadgad sedan 2010 men systematiskt ignoreras av de ansvariga. Uppenbarligen saknas SIP även i TE:s fall. Där har du ett demokratiproblem som heter duga i Sverige.
Citera
2022-12-10, 14:08
  #5559
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det ska framgå av den samordnade individuella plan (SIP) som är lagstadgad sedan 2010 men systematiskt ignoreras av de ansvariga. Uppenbarligen saknas SIP även i TE:s fall. Där har du ett demokratiproblem som heter duga i Sverige.
Självklart hade han behövt hjälp.
Sluta rapa SIP och kliv in i verkligheten som innebär att TE inte samverkar till vård.

Som upprätthåller fasader och absolut inte erkänner intag av allt från LSD till Cannabis som förvränger hans redan problematiska hjärna.
Jag frågar:
Hur spräcks bubblan om personen ifråga konstant döljer intag av droger och intresse för högerextremism, en skev världsbild, experimenterande ang new age flum och beter sig from som ett lamm och pratar om böcker som är PK?

Det är ett genomgående mönster om man läser FUP och RPU att han upprätthåller fasader från tidig ålder.
Citera
2022-12-10, 14:14
  #5560
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Självklart hade han behövt hjälp.
Sluta rapa SIP och kliv in i verkligheten som innebär att TE inte samverkar till vård.

Som upprätthåller fasader och absolut inte erkänner intag av allt från LSD till Cannabis som förvränger hans redan problematiska hjärna.
Jag frågar:
Hur spräcks bubblan om personen ifråga konstant döljer intag av droger och intresse för högerextremism, en skev världsbild, experimenterande ang new age flum och beter sig from som ett lamm och pratar om böcker som är PK?

Det är ett genomgående mönster om man läser FUP och RPU att han upprätthåller fasader från tidig ålder.
Nu kan vi sluta eftersom du skapar ett cirkelresonemang. Avsaknaden av SIP BEVISAR att vården har begått fel. Punkt. Det är givetvis meningslöst att spekulera utan adekvat underlag.
Citera
2022-12-10, 14:20
  #5561
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Självklart hade han behövt hjälp.
Sluta rapa SIP och kliv in i verkligheten som innebär att TE inte samverkar till vård.

Som upprätthåller fasader och absolut inte erkänner intag av allt från LSD till Cannabis som förvränger hans redan problematiska hjärna.
Jag frågar:
Hur spräcks bubblan om personen ifråga konstant döljer intag av droger och intresse för högerextremism, en skev världsbild, experimenterande ang new age flum och beter sig from som ett lamm och pratar om böcker som är PK?

Det är ett genomgående mönster om man läser FUP och RPU att han upprätthåller fasader från tidig ålder.

Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu kan vi sluta eftersom du skapar ett cirkelresonemang. Avsaknaden av SIP BEVISAR att vården har begått fel. Punkt. Det är givetvis meningslöst att spekulera utan adekvat underlag.
Du vet öht inte om en individuell vårdplan saknas.

Det är den här krassa bilden - att undanhålla fakta om vad han egentligen sysslar med och mår - som du inte vill befatta dig med.
Hur når man en sån person är kärnfrågan.

Jag har givetvis ingen universallösning tillhanda men det är av vikt för behandling.
Citera
2022-12-10, 14:54
  #5562
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu kan vi sluta eftersom du skapar ett cirkelresonemang. Avsaknaden av SIP BEVISAR att vården har begått fel. Punkt. Det är givetvis meningslöst att spekulera utan adekvat underlag.
Ur RPU:

"Engström anklagar skolpersonalen att inte ha uppmärksammat hans problem (..)"

TE beskriver att han "redan tidigt, i förskoleåldern, blivit "avselekterad" och utsatt för "psykopater som plågade honom på olika sadistiska psykologiska sätt under uppväxten och i skolan."

"Detta står i bjärt kontrast till uppgifter han lämnat i skolhälsojournalen där han anfört ett väsentligen stabilt, gott fungerande och god trivsel."

2005 gick han ur grundskolan.

"I ett självskattningsformulär vid tiden uppgav Engström att han trivdes hyfsat i skolan, hade skolkamrater, aldrig utsatts för mobbing, hade vuxna att anförtro sig åt."

"slutförde grundskola och gymnasium med höga betyg".

2011 började han röka Cannabis. Han testar LSD, men blev dock skrämd av upplevelserna.
2014 uppgav han sig må bra. På hösten nedstämd och negativ till sociala insatser, han hade minskat sin medicinering.

Samtidigt börjar han ägna sig åt nazism.
Skrev samhällskritiska inlägg och demonstrerade för att få ut sitt samhällsförakt.

2015 "avslutade Engström kontakten med vårdmottagningen då han kände sig färdigbehandlad."

Det egna boendet som hans familj ordnat som tillbyggnad på huset beskriver han som "fruktansvärt förnedrande och traumatiserade och har benämnt det i termer som 'mammafängelset' och att han själv med tiden förvandlades till en plågad spökpojke, levande begravd"

2018 börjar han ta LSD igen.
Samma år övergick han till "shamanleken" och intar "sinnesvidgande" droger, införskaffat via nätet. Förutom LSD intog han cannabis, och hans mor nämner även benso och svampar i FUP.

"Engström beskriver att han gillade effekterna av LSD då de var sinnesvidgande och fick honom att se saker och ting på ett klarare och ohämmat sätt. Successivt upplever Engström att hans verklighetsuppfattning blivit "metafysisk" (..) "

"Vid denna tid upplevde Engström att familjen, som inte delade hans nyfunna insikter om världens beskaffenhet begränsade honom negativt. "

2018 beskrivs att han upplever tristess enligt socialtjänstens anteckningar. Han prövande då mer avancerad programmering i familjeföretaget men klarade inte av det. Sen kursade företaget.

" Han ville emellertid inte ha nån ny arbetsplats och avbröt insatsen samt kontakten med socialtjänsten framåt våren. Engström stod då inför att förlora aktivitetsersättningen på grund av hög ålder vilket oroade honom."

Vilket föranleder läkarbesök.

Han erbjöds terapi men tackade nej. Förnekade droger. Har aldrig uppgett förakt eller missnöje mot psykiatrin.
Inför avstämningsmöte ville han att läkaren skulle fixa "så han inte behövde svara på några frågor."
Uppfattades oerhört snäll och begåvad.
Insatt ny medicinering som han inte tog och kom sen inte på kallade återbesök.
Diagnos autism.
Han har utretts av åtta olika överläkare och totalt* har han träffat 15 specialister på 12 år.
(enligt förhör med hans läkare i FUP).

2019 blev han beviljad sjukersättning.
"Efter att ha beviljats sjukersättning uteblev Engström från rekommenderad uppföljning" med socialtjänsten. (RPU)
Citera
2022-12-10, 15:19
  #5563
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du vet öht inte om en individuell vårdplan saknas.

Det är den här krassa bilden - att undanhålla fakta om vad han egentligen sysslar med och mår - som du inte vill befatta dig med.
Hur når man en sån person är kärnfrågan.

Jag har givetvis ingen universallösning tillhanda men det är av vikt för behandling.
SIP och vårdplan är inte alls samma sak.

Följande handbok från Socialstyrelsen kan vara en bra början som svar på din kärnfråga:
Din skyldighet att informera och göra patienten delaktig
https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/handbocker/2015-4-10.pdf
Citera
2022-12-10, 17:27
  #5564
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
SIP och vårdplan är inte alls samma sak.

Följande handbok från Socialstyrelsen kan vara en bra början som svar på din kärnfråga:
Din skyldighet att informera och göra patienten delaktig
https://www.socialstyrelsen.se/globalassets/sharepoint-dokument/artikelkatalog/handbocker/2015-4-10.pdf
Ursäkta felskrivning. Jag skrev IVP istället för samordnad.

Kärnfrågan kvarstår hur TE ska kunna erhålla vård.

Sensmoralen med nästa inlägg är att Herr Engström har insatser från socialtjänst och vårdmottagning - men avböjer eller avslutar hjälp inkl medicinering.

2014 uppgav han sig må bra. På hösten nedstämd och negativ till sociala insatser, han hade minskat sin medicinering.

2015 "avslutade Engström kontakten med vårdmottagningen då han kände sig färdigbehandlad." (RPU)

2018/19
" Han ville emellertid inte ha nån ny arbetsplats och avbröt insatsen samt kontakten med socialtjänsten framåt våren. Engström stod då inför att förlora aktivitetsersättningen på grund av hög ålder vilket oroade honom." (RPU)

Läkaren han kommer till - efter att ha utretts av åtta olika överläkare och totalt har han träffat 15 specialister på 12 år - uppger att han diagnostiseras med Asperger’s.

Ånyo nekar han terapi. Vill att läkaren fixa
"så han inte behövde svara på några frågor."
Tar inte ordinerad medicin, förnekar droger och avbokar besök. (FUP)

2019 blev han beviljad sjukersättning.
"Efter att ha beviljats sjukersättning uteblev Engström från rekommenderad uppföljning" med socialtjänsten. (RPU)

Det gäller även hans anklagelser mot skolans personal:

"Engström anklagar skolpersonalen att inte ha uppmärksammat hans problem (..)"

Med tanke på att;

"Detta står i bjärt kontrast till uppgifter han lämnat i skolhälsojournalen där han anfört ett väsentligen stabilt, gott fungerande och god trivsel." (RPU)

2005 gick han ur grundskolan.
"I ett självskattningsformulär vid tiden uppgav Engström att han trivdes hyfsat i skolan, hade skolkamrater, aldrig utsatts för mobbing, hade vuxna att anförtro sig åt."
__________________
Senast redigerad av develi 2022-12-10 kl. 17:59.
Citera
2022-12-10, 18:54
  #5565
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ursäkta felskrivning. Jag skrev IVP istället för samordnad.

Kärnfrågan kvarstår hur TE ska kunna erhålla vård.

Sensmoralen med nästa inlägg är att Herr Engström har insatser från socialtjänst och vårdmottagning - men avböjer eller avslutar hjälp inkl medicinering.

2014 uppgav han sig må bra. På hösten nedstämd och negativ till sociala insatser, han hade minskat sin medicinering.

2015 "avslutade Engström kontakten med vårdmottagningen då han kände sig färdigbehandlad." (RPU)

2018/19
" Han ville emellertid inte ha nån ny arbetsplats och avbröt insatsen samt kontakten med socialtjänsten framåt våren. Engström stod då inför att förlora aktivitetsersättningen på grund av hög ålder vilket oroade honom." (RPU)

Läkaren han kommer till - efter att ha utretts av åtta olika överläkare och totalt har han träffat 15 specialister på 12 år - uppger att han diagnostiseras med Asperger’s.

Ånyo nekar han terapi. Vill att läkaren fixa
"så han inte behövde svara på några frågor."
Tar inte ordinerad medicin, förnekar droger och avbokar besök. (FUP)

2019 blev han beviljad sjukersättning.
"Efter att ha beviljats sjukersättning uteblev Engström från rekommenderad uppföljning" med socialtjänsten. (RPU)

Det gäller även hans anklagelser mot skolans personal:

"Engström anklagar skolpersonalen att inte ha uppmärksammat hans problem (..)"

Med tanke på att;

"Detta står i bjärt kontrast till uppgifter han lämnat i skolhälsojournalen där han anfört ett väsentligen stabilt, gott fungerande och god trivsel." (RPU)

2005 gick han ur grundskolan.
"I ett självskattningsformulär vid tiden uppgav Engström att han trivdes hyfsat i skolan, hade skolkamrater, aldrig utsatts för mobbing, hade vuxna att anförtro sig åt."
Individuell (som alla vårdplaner ska vara) vårdplan är inte alls samma sak som SIP. SIP regleras av hälso- och sjukvårdslagen och socialtjänstlagen. Syftet är att SÄKERSTÄLLA att patienten får sina SAMLADE behov av hälso- och sjukvård och socialtjänst tillgodosedda.

Allt det du tar upp är sådant som behöver utredas för att klargöra vad som egentligen har hänt och varför TE agerat som han gjort. TE:s agerande tillhör ju den problematik som han behövde hjälp med. Det behöver utredas VARFÖR det gick så snett.

Jag hoppas verkligen att IVO gör en rejäl utredning och att medierna börjar gräva i hur det går till i Sverige.
Citera
2022-12-10, 20:00
  #5566
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Individuell (som alla vårdplaner ska vara) vårdplan är inte alls samma sak som SIP. SIP regleras av hälso- och sjukvårdslagen och socialtjänstlagen. Syftet är att SÄKERSTÄLLA att patienten får sina SAMLADE behov av hälso- och sjukvård och socialtjänst tillgodosedda.

Allt det du tar upp är sådant som behöver utredas för att klargöra vad som egentligen har hänt och varför TE agerat som han gjort. TE:s agerande tillhör ju den problematik som han behövde hjälp med. Det behöver utredas VARFÖR det gick så snett.

Jag hoppas verkligen att IVO gör en rejäl utredning och att medierna börjar gräva i hur det går till i Sverige.
Jag VET vad samordnad vårdplan är.
Du vet INTE om en sån saknas öht mellan soc och vård.

Du viftar med samordnad vårdplan som om det vore en universallösning,
.. och påminner mer om kärringen i reklamen som satt och skrek bingo oavsett vilket nummer som kom upp.

Han är inte släppt vind för våg och familjen ordnar egen lägenhet, gratis boende och mat.
Han är servad ända upp i röven.

Han gnäller på allt och alla. Om de rör sig i trädgården, hans mors ambitioner är "mammafängelset" och hans mormor traumatiserar honom. När han får låna ett sommarställe av sin morbror och det sen måste säljas, ja, då gnäller han på det också och traumatiseras.
Skolan hjälpte honom inte. Hur skulle de ha gjort om han upprepat beskriver tillvaron som a walk in the park?
Han inbillar sig att 15 specialister har fel; att han nog snarare har PTSD.

Han säger upp kontakten med vården, socialtjänsten och vill inte ha nåt jobb.
Han vill inte ha läkemedel, han vill knarka.
LSD gör honom klarsynt.

Han är så maxat autistisk - och självcentrerad - att det går att ta på.
Den sakfakta som finns i fup och RPU om hur TE undviker vård, avsäger sig vård, upprätthåller falska fasader och de facto ljuger undviker du totalt.

Nej du. Detta blinda skuldförskjutande mot psykiatrin är totalt korkat.
Att bejaka den motivbild han åberopar; att bejaka offermentaliteten är att göda det som de facto skapat det monster in the garden han själv blev.
Att göra TE en björntjänst.

Offerrollen är nämligen en stark faktor i en komplex situation där flertal komponenter påverkat negativt och samverkar till The perfekt storm.
Offerrollen göder hans hat snarare än tar honom i rätt riktning.
__________________
Senast redigerad av develi 2022-12-10 kl. 20:17.
Citera
2022-12-10, 20:55
  #5567
Medlem
JanFyhrholdts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Individuell (som alla vårdplaner ska vara) vårdplan är inte alls samma sak som SIP. SIP regleras av hälso- och sjukvårdslagen och socialtjänstlagen. Syftet är att SÄKERSTÄLLA att patienten får sina SAMLADE behov av hälso- och sjukvård och socialtjänst tillgodosedda.

Allt det du tar upp är sådant som behöver utredas för att klargöra vad som egentligen har hänt och varför TE agerat som han gjort. TE:s agerande tillhör ju den problematik som han behövde hjälp med. Det behöver utredas VARFÖR det gick så snett.

Jag hoppas verkligen att IVO gör en rejäl utredning och att medierna börjar gräva i hur det går till i Sverige.

"Det behöver utredas VARFÖR det gick så snett"

Om någon med en ryggsäck full med knivar, svärd, pilbåge och narkotika utan att bli stoppad, kan kliva ombord på Gotlandsfärjan, då får en total avsaknad av säkerhetsrutiner utgöra förklaringen till "VARFÖR det gick så snett".
Det är vad jag kommit fram till i egenskap av självutnämnd utredare.

Vad "IVO" "SIP" och övriga bokstavskombinationer haft för roller är helt irrelevant.
Ej heller har "skev verklighetsuppfattning", "psykiska sjukdomar", "läkemedel" och "droger" någon avgörande roll i ett fall där mord eller annat lagbrott begåtts.

Regeln är istället att "tillfället gör tjuven" som talesättet lyder.

Det gäller självklart inte enbart stöld utan alla brott.

De flesta händelser, inte enbart brott, inträffar när de inte möter något hinder.
Att söka moraliskt rimliga förklaringar eller rationella motiv till det som händer är i de flesta fall meninglöst.

Naturens gyllene regel är opportunism

Eller "minsta motståndets lag".

Samhället, i motsats till naturens allför långsamma evolutionära anpassning, förväntas istället uppfinna ett motstånd eller hinder mot oönskade händelser.

Ett sådant hinder skulle i fallet med det aktuella mordet på Gotland ha varit en metalldetektor och/eller
röntgenutrustning före ombordstigning på färjan till Gotland.
Samma säkerhetsrutiner som på flygplatser.

I samband med politikernas samling på Gotland borde en förhöjd beredskap och säkerhet ha gällt
för all trafik till Gotland.

Att detta har försummats är uppenbart, då en så iögonfallande suspekt person som herr Engström
tillåtits passera överallt utan att ha kontrollerats av någon ordningsmakt.

Personligen tycker jag emellertid att det var jättebra att Ing-Marie Wieselgren dog,
med hänsyn till den farlighet och hot som hennes ledande roll inom "psykiatri"
utgjorde för allmänheten.

Inte bara de invandrade barbarernas religion hör hemma på medeltiden, utan även värdfolkets
ännu mer vidskepliga och barbariska ideologi.

Tvångsmedicinering med hjärnskador och dödsfall som följd rimmar inte så väl med "värdegrund"
"demokrati", "rättssäkerhet", "empati" och "humanitär stormakt".
Citera
2022-12-11, 08:50
  #5568
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag VET vad samordnad vårdplan är.
Du vet INTE om en sån saknas öht mellan soc och vård.

Du viftar med samordnad vårdplan som om det vore en universallösning,
.. och påminner mer om kärringen i reklamen som satt och skrek bingo oavsett vilket nummer som kom upp.

Han är inte släppt vind för våg och familjen ordnar egen lägenhet, gratis boende och mat.
Han är servad ända upp i röven.

Han gnäller på allt och alla. Om de rör sig i trädgården, hans mors ambitioner är "mammafängelset" och hans mormor traumatiserar honom. När han får låna ett sommarställe av sin morbror och det sen måste säljas, ja, då gnäller han på det också och traumatiseras.
Skolan hjälpte honom inte. Hur skulle de ha gjort om han upprepat beskriver tillvaron som a walk in the park?
Han inbillar sig att 15 specialister har fel; att han nog snarare har PTSD.

Han säger upp kontakten med vården, socialtjänsten och vill inte ha nåt jobb.
Han vill inte ha läkemedel, han vill knarka.
LSD gör honom klarsynt.

Han är så maxat autistisk - och självcentrerad - att det går att ta på.
Den sakfakta som finns i fup och RPU om hur TE undviker vård, avsäger sig vård, upprätthåller falska fasader och de facto ljuger undviker du totalt.

Nej du. Detta blinda skuldförskjutande mot psykiatrin är totalt korkat.
Att bejaka den motivbild han åberopar; att bejaka offermentaliteten är att göda det som de facto skapat det monster in the garden han själv blev.
Att göra TE en björntjänst.

Offerrollen är nämligen en stark faktor i en komplex situation där flertal komponenter påverkat negativt och samverkar till The perfekt storm.
Offerrollen göder hans hat snarare än tar honom i rätt riktning.
Du fortsätter samma cirkelresonemang som tidigare. Dessutom är du oärlig i ditt påstående om ”[d]etta blinda skuldförskjutande mot psykiatrin”. Jag ”förskjuter” ingen ”skuld” mot psykiatrin – jag påtalar psykiatrins lagstadgade skyldigheter. Sluta nu påstå sådant som inte är sant.

Förhöret med överläkaren avslöjar brist på förståelse för autism och av handlingarna i ärendet är det uppenbart att både lagstadgad fast vårdkontakt och SIP har saknats. Trots att bägge är lag sedan 2010 är det mer regel än undantag att de saknas. Det vet alla med insyn i vården. Och det visste givetvis I-MW.

Om vården hade fungerat enligt bestämmelserna hade TE:s liv kunnat te sig helt annorlunda. Jag är ganska säker på att I-MW skulle hålla med om det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in