2022-05-25, 12:49
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drapåtrissor
All verksamhet i offentlig regi bör vara befriad från religiösa symboler som slöjan uttrycker. Dessutom en symbol för kvinnoförtryck!

Säger vem? Idioti
Citera
2022-05-25, 13:02
  #134
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasternorrland/diskrimineringsombudsmannen

"Det är diskriminerande av en kommun att låta vårdtagare välja bort hemtjänstpersonal med utländsk härkomst. Det visar den tillsyn som Diskrimineringsombudsmannen (DO) genomfört. Men de kommuner i Västernorrland som granskats får ändå godkänt eftersom de kunnat visa på ett bra arbete mot diskriminering."

I grunden är det ju det här det handlar om. Kan jobbet skötas med klädsel skall det göras.
Citera
2022-05-25, 14:52
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Man nekar henne inte arbete. Bär hon inte slöja får hon arbeta. Måste hon ha slöja?

Semantik. Det finns ingen anledning att blanda ihop ens jobb med personliga politiska åsikter (som jag för övrigt delar).

Integrationen börjar med att kvinnorna får mer inflytande. Inget jobb, inget inflytande. Man kan inte tvinga någon att avsäga sig sin religion, man måste locka med friheterna som kommer från ett sekulärt eller t.o.m. ateistiskt/agnostiskt samhälle. Det tar lång tid, men ju tidigare folk accepterar detta, ju enklare kommer det att gå. Muslimer går runt och tycker att de är förtryckta. Sluta servera offerkoftor på fat.

Vidare så tycker jag att återvandring och asylstopp bör tillämpas men i ärlighetens namn så kommer vi aldrig lyckas tömma landet på invandrare från Mellanöstern. Så detta beteende är trams.
Citera
2022-05-25, 15:54
  #136
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Det finns ungefär 1,6 miljarder muslimer i världen, varav ungefär hälften är kvinnor.

Det du säger är att av ca 800 miljoner kvinnor så finns där inte en enda som har självbestämmanderätt eller kan ta egna beslut, som är egna individer med egna viljor.

Nej, du är den enda jag sett säga det här.

Det är dock ett faktum att en stor del av kvinnor som lever med slöjor, burkor och under patriarkalt förtryck i världen är just muslimska, och att de kämpar med sina liv som insats för att slippa bära täckande klädsel i bl.a. Iran, Saudiarabien och Afghanistan. Det betyder att, procentuellt sett, så kan man räkna med att en stor del av de som bär sådant, gör det för att de blir direkt eller indirekt tvingade.

Och i och med att det är så, och att det samtidigt är omöjligt för oss att veta om de faktiskt gör det frivilligt eller ej, så bör sådan klädsel inte vara tillåten på arbetsplatser, skolor eller myndigheter.


Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Jag vet att flashback inte är känt för sin medmänsklighet, men det där är enbart en ohyggligt oräsch människosyn...

Hellre en ofräsch människosyn som räddar kvinnor och kämpar för kvinnor som lever i förtryck, än en fräsch människosyn, som undergräver dessa kvinnors kamp och stödjer patriarkala och klanstrukturella samhällen i samhället.
Citera
2022-05-25, 16:15
  #137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Nej, du är den enda jag sett säga det här.

Det är dock ett faktum att en stor del av kvinnor som lever med slöjor, burkor och under patriarkalt förtryck i världen är just muslimska, och att de kämpar med sina liv som insats för att slippa bära täckande klädsel i bl.a. Iran, Saudiarabien och Afghanistan. Det betyder att, procentuellt sett, så kan man räkna med att en stor del av de som bär sådant, gör det för att de blir direkt eller indirekt tvingade.

Och i och med att det är så, och att det samtidigt är omöjligt för oss att veta om de faktiskt gör det frivilligt eller ej, så bör sådan klädsel inte vara tillåten på arbetsplatser, skolor eller myndigheter.




Hellre en ofräsch människosyn som räddar kvinnor och kämpar för kvinnor som lever i förtryck, än en fräsch människosyn, som undergräver dessa kvinnors kamp och stödjer patriarkala och klanstrukturella samhällen i samhället.

Du ser inte ironin i att förbjuda kvinnor att klä sig som de vill i ett försök att rädda dem från patriarkalt förtryck? Du ska alltså förtrycka den andel av kvinnor som VÄLJER att bära denna religiösa klädsel. Just för att vissa kvinnor tvingas bära den?

Vi vet inte om du själv har valt att bära kostym på bröllopet, därav får ingen bära kostym på bröllopet.

Ja det är hemskt att en stor andel kvinnor i världen är förtryckta. Men det blir ju inte bättre av att då även förtrycka ännu en grupp. Din retorik är skev och det är lustigt att du inte ser det.
Citera
2022-05-25, 16:24
  #138
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Du ser inte ironin i att förbjuda kvinnor att klä sig som de vill i ett försök att rädda dem från patriarkalt förtryck? Du ska alltså förtrycka den andel av kvinnor som VÄLJER att bära denna religiösa klädsel. Just för att vissa kvinnor tvingas bära den?

Inte alls. De får bära precis vad de vill på sin fritid.


Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Vi vet inte om du själv har valt att bära kostym på bröllopet, därav får ingen bära kostym på bröllopet.

Förekommer ett utbrett förtryck av män runt om i världen för att de inte bär kostym?


Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Ja det är hemskt att en stor andel kvinnor i världen är förtryckta. Men det blir ju inte bättre av att då även förtrycka ännu en grupp. Din retorik är skev och det är lustigt att du inte ser det.

Jag förespråkar ju inget förtryck. Det är snarast du som inte vet vad du pratar om, eller ens förstår vad du själv skriver. Om något är skevt så är det, exempelvis, din jämförelse med klädesplagget kostym. Kostym, som du på något skruvat sätt använder som likvärdigt religiösa huvudbonader, vars enda symboliska mening är att bäraren underkastar sig ett patriarkalt styre.
Citera
2022-05-25, 16:34
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Inte alls. De får bära precis vad de vill på sin fritid.




Förekommer ett utbrett förtryck av män runt om i världen för att de inte bär kostym?




Jag förespråkar ju inget förtryck. Det är snarast du som inte vet vad du pratar om, eller ens förstår vad du själv skriver. Om något är skevt så är det, exempelvis, din jämförelse med klädesplagget kostym. Kostym, som du på något skruvat sätt använder som likvärdigt religiösa huvudbonader, vars enda symboliska mening är att bäraren underkastar sig ett patriarkalt styre.

Så en fri kvinna som bär slöja på fritiden är inte förtryckt, men så fort hon bär den på en arbetsplats så är hon per automatik av det universella muslimska patriarkatet?

Du förespråkar ju förtryck när du ska förbjuda människor att bära slöja.

Varifrån har du fått för dig att slöja per automatik innebär ett förtryck? Att slöjans enda mening är för kvinnan att underkasta sig männen. Är en kristen nunna då också förtryckt?

Du verkar ha någon ytterst märklig världsbild av att alla muslimska kvinnor som bär slöja är förtryckta, dina egna ord. Det stämmer helt enkelt inte och du framstår enbart som stollig.
Citera
2022-05-25, 16:52
  #140
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Så en fri kvinna som bär slöja på fritiden är inte förtryckt, men så fort hon bär den på en arbetsplats så är hon per automatik av det universella muslimska patriarkatet?

Nej, hon kan vara förtryckt på fritiden också, men så länge det inte förekommer lagbrott som kommer samhället till kännedom, så kan samhället inte göra något åt saken, än så länge.

En arbetsplats i näringslivet, en myndighet eller en skola ska dock inte premiera någon form av religion. Den anställde eller studerande har rätt att tro på vad den vill, men att också följa de universella regler som förekommer oavsett trosuppfattning.


Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Du förespråkar ju förtryck när du ska förbjuda människor att bära slöja.

Det gör jag ju inte. De får, som sagt, bära slöja var och hur de vill på sin fritid.


Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Varifrån har du fått för dig att slöja per automatik innebär ett förtryck? Att slöjans enda mening är för kvinnan att underkasta sig männen. Är en kristen nunna då också förtryckt?

Slöjan är, alldeles oavsett allt annat, i grunden ett plagg som kvinnor ska bära för att de inte ska visa håret för andra män än männen i sin familj, och/eller Gud.

Ja, en kristen nunna kan vara förtryckt, om hon tvingats bli nunna, liksom en kvinna kan vara förtryckt om hon tvingas bära slöja.

Det är dock så att hedersbrottslighet i Sverige i princip enbart kommer från patriarkala klanstrukturerade delar av samhället och de är i princip enbart muslimska.


Citat:
Ursprungligen postat av NakedSunshine
Du verkar ha någon ytterst märklig världsbild av att alla muslimska kvinnor som bär slöja är förtryckta, dina egna ord. Det stämmer helt enkelt inte och du framstår enbart som stollig.

Ingenstans har jag någonsin påstått att alla muslimska kvinnor är förtryckta, det är bara ett påhitt du upprepar för att kunna argumentera emot något annat än vad jag påstår. Jag vet inte om det beror på att du faktiskt inte förstår vad jag påstår, eller att du förstår men inte kan bemöta det.

Det är, oavsett dina märkliga och ologiska invändningar, däremot så att väldigt många kvinnor som bär täckande klädesplagg i patriarkala kulturer med Islam som religion, är just förtryckta. Oavsett om du ser till Sverige, eller Afghanistan. Sådant förtryck bör inte premieras och lyftas fram i våra samhällsinstitutioner och på våra arbetsplatser.
Citera
2022-05-25, 17:13
  #141
Medlem
Gud vad trångsynta ni är här i tråden. Klart hon ska få ha slöja på sig, det erkänner dom ju t.o.m själva, att de trodde att det handlade om att täcka ansiktet. Andra lärare har ju diverse hattar och huvudbonader.
Citera
2022-05-25, 17:17
  #142
Medlem
Peyotedudes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doraemon-FTW
Den tar inte hänsyn till hur många muslimska flickor som förbjuds gå i skolan eller skickas till muslimska friskolor eller sina föräldrars hemländer i stället, till följd av slöjtvånget. Fundera på det en stund. Förbud och påbud mot klädesplagg är populärt i Afghanistan och Jemen, du kanske ska flytta dit om du älskar klädpoliser.

Det låter ju bra så få dit lite folk som vill integrera sig och vara en del av samhället istället för att leva i ett parallel samhälle och gå på bidrag. Undersökningen visar att det går bättre för en del flickor vilket är en vinst för dom och samhället på kort och lång sikt. De är de vildaste mönsterbrytare.

Även om det är som du säger så är det kanske en majoritet som får det bättre men jag kan tänka mig att bidrags-marxisterna inte vågar vända på den stenen.
__________________
Senast redigerad av Peyotedude 2022-05-25 kl. 17:23.
Citera
2022-05-25, 17:22
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Inte alls. De får bära precis vad de vill på sin fritid.
Vad ser du för problem i att bära slöja på jobbet? Du har ingen respekt eller empati för religösa personer eller?

Citat:
Förekommer ett utbrett förtryck av män runt om i världen för att de inte bär kostym?
Att kvinnor förtrycks har ingenting med Islam att göra. Kvinnor ska man ha stor respekt för, beskydda, och ta hand om inom Islam. Att vissa länder ändå förtrycker kvinnor beror på att de ligger efter i utveckling på det området. Precis som vi i Sverige förtryckte kvinnor för 100 år sedan, trots att vi aldrig haft Islam.

Citat:
Jag förespråkar ju inget förtryck. Det är snarast du som inte vet vad du pratar om, eller ens förstår vad du själv skriver. Om något är skevt så är det, exempelvis, din jämförelse med klädesplagget kostym. Kostym, som du på något skruvat sätt använder som likvärdigt religiösa huvudbonader, vars enda symboliska mening är att bäraren underkastar sig ett patriarkalt styre.
Jag antar att du inte är särskilt religös. Förtryck är kanske att dra det till sin gräns, men du kan ju själv tänka att du kommer till ett annat land, kämpar i konstant uppförsbacke med integration, språk, pengar, svårt att få jobb pga ditt namn, etc. Sedan blir du av med jobbet för att du tror på gud.
Citera
2022-05-25, 17:29
  #144
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av itsyourfault
Det är rätt beslut att betala ut då de är sjukt att vi 2022 bryr oss om att en kvinna bär sjal. Oavsett missförståndet är de pinsamt att man måste påpeka de faktum att hon är muslim. Hon är ingen sämre medarbetare bara för att hon väljer att täcka håret. Det har inget med kompetens att göra. Rätt beslut av kommunen och bra att vi fortsatt står upp för minoriteters rättigheter. Bravo!
Står muslimerna upp för homolobbyn också?
Det är ju bara den som tar emot som är bög enligt islam.
Är det vad som lockar, är du en receiver?


Undrar om kvinnan kan få mer skadestånd om hon vägrar skaka hand också.

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in