2022-05-13, 11:08
  #13
Medlem
YP4XQs avatar
Expansionen av krediterna började väl innan invandringen ordentligt satte fart, den är väl bara ett i ledet av många andra verktyg att använda för att fortsätta expandera?
Citera
2022-05-13, 11:08
  #14
Medlem
Rasputin420s avatar
Fodoora hade nog iaf definitivt inte existerat utan desperata invandrare.
Citera
2022-05-13, 11:38
  #15
Medlem
Bara försöka föreställa sig hur alla de miljarder som har lagts på invandringen och misslyckad integration istället hade lagts på samhället, försvaret, skola, sjukvård etc.

Förstå också hur mycket 10 miljarder spenderade på samhället för 20 år sedan skulle ha för effekt idag, vi talar om en hel generation som är framväxta under bättre förhållanden, bättre förhållanden i skola, bättre vård, bättre utbildning, bättre förutsättningar till att bygga ett bra liv.

Inga eller extremt få "utsatta" områden, ökad trygghet i samhället etc.

De svenska fängelserna hade nästan stått tomma, vilket de gjort under en tid istället för att kriminalvården idag har enorm platsbrist trots dubbelbeläggningar och utbyggnader och planer på bygga nya anstalter för klara av trycket.

Som sagt, Sverige hade sett ut mer som Norge eller Finland.

Jag föddes för sent helt enkelt.
__________________
Senast redigerad av karlmag 2022-05-13 kl. 11:41.
Citera
2022-05-13, 11:46
  #16
Medlem
Helt utan invandring från MENA och Asien? Tja, vi hade haft ett överskott på ett par hundra miljarder i år. Vi hade haft lägre skattetryck definitivt.
Citera
2022-05-13, 11:56
  #17
Medlem
Antivalents avatar
Finns väl en hel del uträkningar... Joakim Ruist gjorde ju en rejäl genomgång för ett par år sen.

Har för mig att om man räknar in allt så kostar flyktingmottagandet (inte anhöriginvandringen) 150-250 miljarder per år. Stor felmarginal, med andra ord.
Citera
2022-05-13, 12:06
  #18
Medlem
TheGretaResets avatar
Sverige har trendat neråt sedan Palme tog över regeringen 1968. Skilnaden skulle varit marginell.

Anledningen heter socialism. Vi skulle eldat upp pengarna på andra projekt som dagis. linbanor över göta älv osv.
Idag går en mycket stor del av tex. armens och polismyndighetens budget till att jämna ut skilnader mellan män och kvinnor. Skillnader som aldrig kommer att jämnas ut naturligtvis då det är helt fysikt omöjligt.

Se hur Norge använder sina oljepengar. Bl.a. genom att kvotera in kvinnor i bolags-styrelser.
Citera
2022-05-13, 12:06
  #19
Medlem
ConspiracyEyess avatar
Ekonomi är inte min starka sida, så rätta mig gärna om jag skriver några felaktigheter. Men när det kommer en massa människor till Sverige som blir försörjda med hjälp av bidrag, SFI, vård, tandläkarvård, och en massa olika projekt som ska "integrera" dem, då måste ju detta betalas med hjälp av någons pengar, dvs skattebetalarnas pengar.

Med tanke på att Sverige har tagit emot så enormt många, har Sverige blivit tvungna att höja skatterna väldigt mycket. Som det ser ut nu kan inkomstskatterna inte höjas mer, då detta i så fall skulle resultera i att folk hade valt att tjäna mindre pengar (eller att leva på bidrag). Därför letar staten hela tiden efter nya saker att beskatta, som plastpåsar och bensin.

Trots de höjda skatterna räcker det inte, utan de har även blivit tvungna att skära i välfärden. Detta har vi främst kunnat se inom äldrevården. Dessa människor kommer inte att kunna rösta länge till, och kan heller inte ställa till med allt för mycket problem, och därför struntar politikerna i dem. Vad de dock verkar ha missat är att många av dessa äldre har barn och barnbarn. De vill inte att deras släktingar (som i många fall har byggt detta landet) ska behandlas illa, och de vill inte själva behandlas ännu sämre om saker och ting fortsätter som de gör. Personligen ser jag verkligen inte fram emot att bli gammal i Sverige, och jag råder alla svenskar som har släktingar att tillsammans göra upp planer. Lita inte på att staten kommer att kunna ta hand om dig i framtiden.

Utöver all välfärd som läggs på invandrare, är även kriminaliteten en väldigt stor kostnad. Jag vet inte hur mycket en kriminell person kostar samhället under de ca 30 år som han är aktiv. Men det är väldigt mycket. Resurser till polisen, Resurser till häkten och anstalter. Kriminalvården i övrigt. Det är därför makthavare ofta inte vill att personer som har begått en misshandel, ett inbrott eller ett personrån ska dömas till ett fängelsestraff, då det är en kostnadsfråga. Det kostar en del pengar att ha personer på anstalter. I USA är det annorlunda, där många fängelser är privata. Där vill de att fångarna ska vara där så länge som möjligt, och dessutom komma tillbaka så fort som möjligt efter ett avtjänat straff. De tjänar helt enkelt pengar på fängelserna. Det är därför USA har världens största fängelsepopulation.

Bankerna tjänar (om jag har förstått det rätt) pengar på invandringen pga att de bla kan trycka upp mer pengar. Detta skapar inflation. Vår valuta är idag väldigt låg. För 100 danska kronor får du 150 svenska kronor. När min mamma var ung var det precis tvärtom. Jag påstår inte att detta endast beror på invandringen, men det skulle inte förvåna mig det minsta om det vore det.

Malmö är det bästa exemplet på att invandring till Sverige leder till fattigdom. Malmö tog emot många invandrare långt innan andra kommuner, vilket är en av anledningarna till att SD är så stora i just Skåne (detta är svenskar som har lämnat Malmö, arbetar i Malmö, eller helt enkelt har besökt Malmö en hel del). Svenskar har varit i minoritet i Malmö i ca 10 år. Jag tror det bor ca 48% svenskar i Malmö idag. Malmö är också en kommun som under de senaste 15 åren har blivit försörjt av andra kommuner. Sveriges tredje största stad kan alltså inte försörja sig själv. Jag känner absolut inget förakt, eller dömer någon för att de lever på bidrag. Man kan vara sjuk på olika sätt, och man kan ha svårt att få ett arbete, och då är det bra att det finns ett välfärdssystem. Jag har inga problem med detta systemet. Men rent matematiskt kan vem som helst räkna ut att en kommun inte kan ha hur många som helst som lever på bidrag. När det gäller majoritetenen av de invandrare som har kommit hit efter år 2000 (och även många innan dess) har vårt generösa bidragssystem varit den enda anledningen till att de har valt att komma hit. Det handlar alltså inte om att de inte kan hitta ett arbete. De vill inte ha ett arbete, då det inte var därför de kom hit. De kom hit för att kunna få generösa bidrag.

Till slut kommer många andra kommuner att hamna i samma situation som Malmö. Det är många kommuner runt om i landet som slår larm, men media väljer så klart att ignorera det. Vart ska bidragen till Malmö komma ifrån när andra kommuner befinner sig i liknande situationer?

Jag har skrivit det många gånger förr, och jag skriver det igen, "invandringen är ett ekonomiskt bedrägeri som gynnar eliten (överklassen) och gör den övriga befolkningen fattigare". Många av dessa rika personer bor i områden där kriminalitet i princip inte existerar, och om Sverige skulle falla helt och hållet har de tillräckligt med pengar sparade för att sticka till ett annat land och fortsätta leva ett bra liv där.
Citera
2022-05-13, 12:11
  #20
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av HBStoffel
Ja det är komplex, speciellt när det inte finns något tydligt sammband.

Antal invandrare som jobbar + antal invandrare som driver företag + antal invandrare som konsumerar - kostnad för bidrag - samhällskostnader (kopplat till invandringen)

Ganska orimligt att tänka sig att det kostar mer än vad det smakar om man inte väljer att räkna selektivt vilket många invadrarkritiska gör för att få något argument för det.

Det är fullt rimligt att vara selektiv när det finns tydliga distinktioner mellan grupper i ett stort urval. Tyskarnas, amerikanernas och finnarnas förenliga normer, höga intellekt och produktiva förmågor har positiva bidrag till Sveriges ekonomi. Att inte ta hänsyn till hur dessa länder skiljer sig från Somalia, Eritrea, Afghanistan och Syrien är inte bara ignorant utan direkt skadligt för Sverige.
Citera
2022-05-13, 12:33
  #21
Avslutad
Man måste sätta det i sin kontext. Sverige hade kunnat vara ofantligt rikt om vi hade minimerat vår invandring runt 1980. Samtidigt hade pengar satsats för att prioritera ökad barnafödande. Kraftigt höjda barnbidrag t ex. Man hade värnat om svensk kultur och krävt att de som ändå kom hit skulle anpassa sig och lära sig svenska. Varit noga med att inte för många kom hit från samma främmande kultur. Vi hade i ett sådant läge varit ofantligt mycket rikare och käkar betydligt mindre lyckopiller idag. Men det går icke rewinda..
Citera
2022-05-13, 12:37
  #22
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av lone star
Man måste sätta det i sin kontext. Sverige hade kunnat vara ofantligt rikt om vi hade minimerat vår invandring runt 1980. Samtidigt hade pengar satsats för att prioritera ökad barnafödande. Kraftigt höjda barnbidrag t ex. Man hade värnat om svensk kultur och krävt att de som ändå kom hit skulle anpassa sig och lära sig svenska. Varit noga med att inte för många kom hit från samma främmande kultur. Vi hade i ett sådant läge varit ofantligt mycket rikare och käkar betydligt mindre lyckopiller idag. Men det går icke rewinda..

Ja, därmed får vi dock inte glömma att det enda möjliga tillfället att agera är nu.
Citera
2022-05-13, 12:45
  #23
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Till att börja med hade vi haft en lägre arbetslöshet än USA: https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/arbetsmarknad/arbetskraftsundersokningar/arbetskraftsundersokningarna-aku/pong/statistiknyhet/arbetskraftsundersokningarna-aku-fjarde-kvartalet-2021/

Citat:
Det relativa arbetslöshetstalet för inrikes födda i åldern 20–64 år uppgick till 3,4 procent under fjärde kvartalet 2021.
Citera
2022-05-13, 12:50
  #24
Medlem
HBStoffels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av runx
Det är fullt rimligt att vara selektiv när det finns tydliga distinktioner mellan grupper i ett stort urval. Tyskarnas, amerikanernas och finnarnas förenliga normer, höga intellekt och produktiva förmågor har positiva bidrag till Sveriges ekonomi. Att inte ta hänsyn till hur dessa länder skiljer sig från Somalia, Eritrea, Afghanistan och Syrien är inte bara ignorant utan direkt skadligt för Sverige.


Man kan absolut vara slektiv, man kan gnälla på skatt när man ligger inne på sjukhuset och får vård när man som 40+ tror att man kan spela innebandy eller när man tar sin examen osv. Men man kan ju inte räkna med att det bygger någon trovärdighet trots ivrigt ryggdunkande från likasinnande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in