2022-04-26, 22:58
  #37
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vet inte om just konservativa är rätt att anklaga för empatilöshet kontra svaga grupper, däremot "högern" i sin helhet.

Jag tror att Du blandar ihop liberaler med "högern", och det är förstås inte korrekt. Liberaler kan vara empatilösa emedan de, liksom socialister i allmänhet, är materialister. En motsvarande empatilöshet ser man i marxismens hatiska syn på det sk trasproletariatet, vilket Marx såg som en fara för arbetarklassen.

Konservatismen har däremot ett förhållningssätt att både premiera skötsamhet och framgång, och hålla efter slöfockar och simulanter, men framför allt inte acceptera allt för stora sociala klyftor, vilka skulle kunna få samhällsupplösande effekter. Konservatismen är den ideologi som bäst kunnat hantera balansen mellan frihet och ansvar, även på det sociala området.

Citat:
det är ju uppenbart att så fort högern tar makten i Sverige så minskas välfärdsstaten aktivt.
Sist var det ju försäkringskassans indragning av massa människors sjukersättning ett uppenbart exempel på den typen av högerpolitik jag tänker på.
Högern har helt enkelt en ideologi som tänker att människor ska hotas och straffas och vissa människor ska utnyttjas som nått slags varnande exempel för andra och att ur detta ska där uppkomma "plikt" och "flit".
Medan "vänstern" har ett betydligt mer humant och positivt synsätt på detta, man satsar på människor medan "högern" straffar människor.

Detta är inte sant. Sist var det sossarna som insåg att den offentliga ekonomin inte klarar allt för generösa och släpphänta bidragsystem, så man beordrade Försäkringskassan att agera. Det gjorde FK så bra att inför valet 2018 blev S rädda för att många av deras kärnväljare - bidragstagarna - skulle överge dem, att Annika Strandhäll sparkade FK:s generaldirektör.
https://www.dagensmedicin.se/vardens-styrning/politik/chefer-rasar-mot-att-begler-sparkades/

Mot vem vad S human här? Mot sitt eget valresultat, och dessvärre fungerade detta och man satt i fyra (stormiga) år till. Alltså partiegoism framför humanism.

Citat:
Tycker det är rätt uppenbart vilket av dessa två tankesystem som faktiskt genererar ett gott samhälle.

Det är det förvisso. Vänstern medför alltid slöseri med skötsamma människors skattepengar, röstköp och demokratisk korruption.
Citera
2022-04-27, 07:09
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Det kanske är så att högern har förstått att ett land måste ha tillräckliga RESURSER för att "öppna armarna" till de svaga och utsatta, till skillnad från vänstern som tror att vi kan få plats med hela världen i sverige.
Citera
2022-04-27, 07:41
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Det är någon annan än socialisten som skall betala och ta konsekvensen.

Den typiske socialisten i Sverige utser ett offer (utan att fråga om "offret" vill spela den rollen) och kräver att att andra skall göra ditten och datten via skambeläggande av oss andra.

Motsatsen till egoism är självutplåning. Som individer har vi att balansera det.

Socialismen går all in att andra skall viga sitt liv åt socialistens hjärtesaker. Se bara nu när MP vill att svenskarna ensamma skall motverka svälten i Afghanistan genom att höja biståndet till 1,25% av BNI samtidigt som de vill höja pensionsåldern. Kraven tar aldrig slut.
Citera
2022-04-27, 07:48
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag tror att Du blandar ihop liberaler med "högern", och det är förstås inte korrekt. Liberaler kan vara empatilösa emedan de, liksom socialister i allmänhet, är materialister. En motsvarande empatilöshet ser man i marxismens hatiska syn på det sk trasproletariatet, vilket Marx såg som en fara för arbetarklassen.

Konservatismen har däremot ett förhållningssätt att både premiera skötsamhet och framgång, och hålla efter slöfockar och simulanter, men framför allt inte acceptera allt för stora sociala klyftor, vilka skulle kunna få samhällsupplösande effekter. Konservatismen är den ideologi som bäst kunnat hantera balansen mellan frihet och ansvar, även på det sociala området.

Fetningen: tillåt mig grav häcken av mig...ja suuuure! att konservativa världen över inte har accepterat för stora klyftor....Verkligen!


Citat:
Detta är inte sant. Sist var det sossarna som insåg att den offentliga ekonomin inte klarar allt för generösa och släpphänta bidragsystem, så man beordrade Försäkringskassan att agera. Det gjorde FK så bra att inför valet 2018 blev S rädda för att många av deras kärnväljare - bidragstagarna - skulle överge dem, att Annika Strandhäll sparkade FK:s generaldirektör.
https://www.dagensmedicin.se/vardens-styrning/politik/chefer-rasar-mot-att-begler-sparkades/

Mot vem vad S human här? Mot sitt eget valresultat, och dessvärre fungerade detta och man satt i fyra (stormiga) år till. Alltså partiegoism framför humanism.



Det är det förvisso. Vänstern medför alltid slöseri med skötsamma människors skattepengar, röstköp och demokratisk korruption
.
Citera
2022-04-27, 07:48
  #41
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Håller inte med dig generellt tex jag som högerman saknar inte omtänksamhet. Tvärtom faktiskt så jag kanske hör till undantagen som bekräftar regeln. Empatilösa finner du även på vänsterflanken, snarast i större antal enligt mig.

Jag visar ofta uppskattning mot kvinnor med en vänlig klapp på rumpan
Citera
2022-04-27, 08:54
  #42
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fetningen: tillåt mig grav häcken av mig...ja suuuure! att konservativa världen över inte har accepterat för stora klyftor....Verkligen!

Det är verkligen inte min sak att ha synpunkter på var Du placerar Din grav, och om Du vill plantera en häck runt densamma så skall jag inte invända.

Jag kan inte svara för hela världen, men i alla fall på europeisk botten har detta med att undvika för stora klyftor varit framträdande. Möjligen råder det både ideologiska och nationella olikheter i vad för stora innebär. Den socialistiska idén är att det i det närmaste inte skall vara några klyftor alls, under det att konservativa gärna ser klyftor, främst baserat på prestation, inte minst som ett sätt att belöna högpresterande att arbeta hårt för både individens och samhällets bästa. Klyftor är således av godo, men inte om de blir för stora, ty då äventyras samhällets stabilitet. Det är typiskt konservativt att visa på behovet av balans mellan olika intressen och söka moderera mellan dessa.

Annars kan man förstås göra som socialisterna och gå ryska oligarkers vägar. Här en gullegris som anses god för 26 miljarder. Ni har oväntade vänner.
https://uvell.se/2022/04/27/kommer-regeringen-igen-att-skydda-oligarken/

Citat:
.

Ja, precis. Mitt inlägg satte liksom punkt för debatten där.
Citera
2022-04-27, 09:01
  #43
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Bevittna Polens öppna famn till ukrainska flyktingar och hur organiskt det var, med familjer som öppnade sina hem, vanliga människor som gick ut och hjälpte flyktingarna, etc. - miljontals flyktingar som togs emot av själva folket, inte nödvändigtvis av statsbyråkratin.

Det där är exempel på den organiska mänskligheten som växer fram av sig självt, för att en organisk brödraskap existerar mellan folkslagen.

Vänsterns medmänsklighet är i jämförelse byggd på plattityder; fina tal som inte korresponderar till verkligheten, en karta på ett land som inte existerar. Vänsterfolk är lika kalla emot flyktingar som högerfolk, men de gillar att hålla fina tal om iden om solidaritet. Iden är viktigare än aktion. Utan statens hjälp skulle ingen ta emot 30-åriga skäggiga barn som inte kan framkalla några moderkänslor hos ens den känsligaste kvinnan. Så vänstern förlitar sig på att en abstrakt byråkrati ska ansvara för medmänskligheten så att de själva slipper. Det är enklare att stödja en byråkrati som tar emot massa unga män som låtsas vara barn än att som i konservativa Polen öppna din familjs hem för främmande kvinnor och barn från ett annat land.

Polen stängde sina dörrar för afghanska och syriska män för att de överhuvudtaget inte hade någonting med dessa människor att göra, det fanns ingen organisk medmänsklighet varesig i Polen eller Sverige för dessa individer. De är tvärtom potentiella fiender som blickar hungrigt på västerländska kvinnor, och därmed så är det viktigt att sätta en gräns där man prioriterar att vakta sin revir framför att naivt välkomna massa unga krigsskadade män från Mellanöstern.

Likväl så finns det en känsla av att vi europeer inte skulle få ett varmt välkomnande i Syrien eller Afghanistan, och därmed finns inga naturliga broderliga band mellan oss som folkslag. Ukraina skulle däremot ta emot polska flyktingar ifall Ryssland invaderade Polen. Det måste finnas ömsesidig respekt och förmåga att offra för varandra ifall en organisk medmänsklighet ska kunna existera mellan folk.

Mycket viktiga iakttagelser, som också förklarar vänsterns glädje i allehanda aktiviteter som skadar det fungerande samhället - de saknar de organiska sammanhållningen med det samhälle som de verkar inom. Man kan till och med hävda att vänstern hatar sina egna samhällen. Det finns inget humant i detta. Det räcker att se till resultaten.
Citera
2022-04-27, 10:17
  #44
Medlem
WheelofFortunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudiumValor
Bottnar det inte i en rädsla för att själv vara svag? Att inte vara den starke som överlever?
Rädsla för att inte klara sig själv och inte vilja ta fullt ansvar för sin person?
Och omgivningens (föräldrars t ex) syn på människor med dessa egenskaper.
Klart att man ogillar andra med dessa kännetecken då.


Nej, det bottnar inte i en rädsla för "svaghet", snarare äckelkänslor mot falska, dubbelspelade, impulsstyrda, våldssinta, aggressiva, kriminella psykopater och hur dessa manipulerar naiva idioter till att tro de på något sätt alltid är offer. Jag tycker synd om riktga offer. Exempelvis handikappade som tar en sjuktaxi och blir våldtagna på väg hem från sjukhuset, medan vänstern tycker synd om förövaren och förminskar eller på annat sätt döljer händelsen.

När en vuxen man med klara narcissistiska och predatoriska drag som förtrycker alla i sin omgivning målas till offer är det svårt för mig att relatera. Det mest frustrerande är egentligen hur orättfärdigt det är när vuxna män tar resurser från handikappade, barn och äldre just för att de skriker mest och är de mest aggressiva.
__________________
Senast redigerad av WheelofFortune 2022-04-27 kl. 10:25.
Citera
2022-04-27, 10:32
  #45
Medlem
Neolitikums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Radikalkonservatism, ingår det i din tes?

https://www.google.com/search?q=RADIKALKONSERVATISMEN&sxsrf=APq-WBsAkxUPiBYShSCYKvcBWf1uLj7ViQ%3A1651046212586&ei= RPdoYtySI4mQxc8Pzqy14A0&ved=0ahUKEwjcxIi44rP3AhUJS PEDHU5WDdwQ4dUDCA4&oq=RADIKALKONSERVATISMEN&gs_lcp =Cgdnd3Mtd2l6EAxKBAhBGABKBAhGGABQAFgAYABoAHAAeACAA QCIAQCSAQCYAQA&sclient=gws-wiz

"Höger" är ett brett begrepp.
http://konservatism.se/polinr.htm

Multikulturen kräver att även vi svenskar blir ett "klanfolk" för vår framtida överlevnad där socialförsäkringar inte längre är skattefinansierade. Vi bör ta hand om oss själva via tex medlemsägda försäkringsbolag. En äkta altruism kan endast vara "höger".
https://sv.wikipedia.org/wiki/Altruism
Citera
2022-04-27, 10:37
  #46
Medlem
Odovacers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.
Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Du verkar fullständigt verklighetsfrånvänd.

Kan du citera några företrädare för högern som talar sig varm för naturligt urval och den starkes överlevnad samt anser osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag!
Citera
2022-04-27, 14:49
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det är verkligen inte min sak att ha synpunkter på var Du placerar Din grav, och om Du vill plantera en häck runt densamma så skall jag inte invända.

Jag kan inte svara för hela världen, men i alla fall på europeisk botten har detta med att undvika för stora klyftor varit framträdande. Möjligen råder det både ideologiska och nationella olikheter i vad för stora innebär. Den socialistiska idén är att det i det närmaste inte skall vara några klyftor alls, under det att konservativa gärna ser klyftor, främst baserat på prestation, inte minst som ett sätt att belöna högpresterande att arbeta hårt för både individens och samhällets bästa. Klyftor är således av godo, men inte om de blir för stora, ty då äventyras samhällets stabilitet. Det är typiskt konservativt att visa på behovet av balans mellan olika intressen och söka moderera mellan dessa.

Annars kan man förstås göra som socialisterna och gå ryska oligarkers vägar. Här en gullegris som anses god för 26 miljarder. Ni har oväntade vänner.
https://uvell.se/2022/04/27/kommer-regeringen-igen-att-skydda-oligarken/



Ja, precis. Mitt inlägg satte liksom punkt för debatten där.

nej det har det inte alls varit, dummer!
Är det något som konservativa har kämpat med näbbar och klor för att behålla så är det just klyftor mellan människor, vare sig det nu handlat om klasskillnader eller åtskillnad mellan kön eller dylikt.
Överallt där man sökt minska skillandet och skapa mer rättvisa och jämlikhet så har konservativa stretat emot.
Du själv är ju ett uppenbart exempel på en reaktionär konservativ därvidlag eftersom du så gärna vill återinföra massa skit som återigen ska skapa enorma glapp mellan människor.
Citera
2022-04-27, 14:53
  #48
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Ännu en gång är du ute och cyklar !
Högern är ytterst empatisk och omtänksam men hatar att bli blåst och lurad.
Ta tex Ukraina kriget, flyktingar välkomnas med öppna armar. Barn och kvinnor flyr och männen
försvarar sitt hemland. Mycket nationalistiskt och höger.

När 150.000 arabiska män anlände och lämnade sina familjer hemma i kriget, då slog det slint i huvudet på högern och vår avsky såg inga gränser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in