2022-03-23, 15:39
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Jag tror han kommer få ett rätt lindrigt straff. En massa snyft och kink om hur synd det är om honom och de anhöriga till offren är det ABSOLUT INGEN som ägnar en tanke. Det blir buhu buhu och stackars GM! Är jag bitter? En smula MEN jag är ju SUPERLYCKLIG att jag inte är anhörig till offren.

Allt hänger på om han anses som allvarlig psykisk störd eller inte. Även om han inte är allvarlig psykisk störd, så kommer inte fängelsestraffet sänkas så värst mycket tror jag, om det handlar om mord i två fall. Ett mord är 16 års fängelse utan några förmildrande eller försvårande omständigheter. Att man dödat mer än en person borde rimligtvis vara försvårande omständighet. Då är man vid 18 år eller livstid.

Som förmildrande omständighet kan väl vara hans psykiska störning, men har svårt att tro att den kommer sänka sådär mycket. Kommer knappast gå under 10 års fängelse.

Idag så finns inte ungdomsrabatt längre för 18 åringar, så det innebär att 18 åringar ska dömas som en 21-åring, alltså som en vuxen.

Ren gissning, så kan det kanske landa på 18 års fängelse (om de tänker att psykiska störningen, som inte är allvarlig, påverkat straffvärde att det inte ska vara livstids fängelse). Eller så landar det på 16 år. Men har lite svårt att tro att man understiger 16 år (som egentligen är praxis för 1 mord).

Skulle han ha en allvarlig psykisk störning, så blir det rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning. Men problemet här om han får rättspsyk, är att risken är stor att han kan få ha egen frigång (promenad på sjukhusområdet utanför vårdavdelningens byggnad, men inom sjukhusområdet, utan personals närvaro) efter nåt år.

Tydligt exempel är dubbelmördaren i Hjo, trans person som dödade båda sina föräldrar 2020 som fick rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, har nu - 2 år senare fått gå ensam utan personal utanför rättspsyk-byggnaden, men måste hålla sig inom sjukhusområdet.

Och då ska vi komma ihåg att mord i 2 fall ger väldigt högt fängelsestraff om man hade fått fängelse, och knappast får man gå ut själv efter nåt år på anstalt.

Skulle han Fabian från Malmö Latin få rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, så kan risken vara rätt stor att han skrivs ut i öppenvård efter några år, alltså vistas ute i samhället efter kanske 3 år. Allt är individuellt. Risken är stor att han då kan få gå på promenad ute i stan bland vanligt folk tillsammans med rättspsykiatrins personal efter några veckor eller nån månad från att han dömts.

Vill man hålla honom inne länge i sträck, så är fängelse att föredra.

Ytterligare nackdel med rättspsyk är att man får ha tillgång till internet och fri tillgång till avdelnings telefon utan kontroll
__________________
Senast redigerad av 01maj2021 2022-03-23 kl. 15:46.
Citera
2022-03-23, 15:40
  #14
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Jag tror han kommer få ett rätt lindrigt straff. En massa snyft och kink om hur synd det är om honom och de anhöriga till offren är det ABSOLUT INGEN som ägnar en tanke. Det blir buhu buhu och stackars GM! Är jag bitter? En smula MEN jag är ju SUPERLYCKLIG att jag inte är anhörig till offren.

Det finns ingen som tycker synd om GM möjligtvis dennes anhöriga, läs kommentarerna på hans sociala medier.

Han kommer garanterat inte få livstid.
Citera
2022-03-23, 17:08
  #15
Medlem
in2lads avatar
Ganska orealistiskt att spekulera i straff innan Rättsmedicinalverket har gjort sin utredning, det sker bara hos verket i Göteborg eller Stockholm. En personlighetsstörning är en "vårdterm", en "allvarlig psykisk störning" är en juridisk term som indikerar straffet.
Citera
2022-03-23, 17:20
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Allt hänger på om han anses som allvarlig psykisk störd eller inte. Även om han inte är allvarlig psykisk störd, så kommer inte fängelsestraffet sänkas så värst mycket tror jag, om det handlar om mord i två fall. Ett mord är 16 års fängelse utan några förmildrande eller försvårande omständigheter. Att man dödat mer än en person borde rimligtvis vara försvårande omständighet. Då är man vid 18 år eller livstid.

Som förmildrande omständighet kan väl vara hans psykiska störning, men har svårt att tro att den kommer sänka sådär mycket. Kommer knappast gå under 10 års fängelse.

Idag så finns inte ungdomsrabatt längre för 18 åringar, så det innebär att 18 åringar ska dömas som en 21-åring, alltså som en vuxen.

Ren gissning, så kan det kanske landa på 18 års fängelse (om de tänker att psykiska störningen, som inte är allvarlig, påverkat straffvärde att det inte ska vara livstids fängelse). Eller så landar det på 16 år. Men har lite svårt att tro att man understiger 16 år (som egentligen är praxis för 1 mord).

Skulle han ha en allvarlig psykisk störning, så blir det rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning. Men problemet här om han får rättspsyk, är att risken är stor att han kan få ha egen frigång (promenad på sjukhusområdet utanför vårdavdelningens byggnad, men inom sjukhusområdet, utan personals närvaro) efter nåt år.

Tydligt exempel är dubbelmördaren i Hjo, trans person som dödade båda sina föräldrar 2020 som fick rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, har nu - 2 år senare fått gå ensam utan personal utanför rättspsyk-byggnaden, men måste hålla sig inom sjukhusområdet.

Och då ska vi komma ihåg att mord i 2 fall ger väldigt högt fängelsestraff om man hade fått fängelse, och knappast får man gå ut själv efter nåt år på anstalt.

Skulle han Fabian från Malmö Latin få rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, så kan risken vara rätt stor att han skrivs ut i öppenvård efter några år, alltså vistas ute i samhället efter kanske 3 år. Allt är individuellt. Risken är stor att han då kan få gå på promenad ute i stan bland vanligt folk tillsammans med rättspsykiatrins personal efter några veckor eller nån månad från att han dömts.

Vill man hålla honom inne länge i sträck, så är fängelse att föredra.

Ytterligare nackdel med rättspsyk är att man får ha tillgång till internet och fri tillgång till avdelnings telefon utan kontroll

Det där är en väldigt förenklad och ensidig syn på rättspsyk. Det beror helt på den sjukes tillstånd och hur vården fortgår.
Det är sant att en som döms till vård för mord kan vara ute efter något år.
Men det är lika sant att en person kan bli dömd för en misshandel och i princip sitta inlåst på rättspsyk hela livet.

Förr dömdes mördare i större utsträckning till psykvård.
Men det blev väldiga skriverier varje gång någon framgångsrikt vårdats och kunde släppas tidigt så det blev en kraftig opinion mot psykvård för brottslingar.

Senaste studien jag såg satt folk frihetsberövade i snitt 2gånger så länge för sexualbrott och 3 gånger så länge vid våldsbrott om de dömdes till psykvård jämfört med fängelse.
Undantaget är just mord. Orsaken där är att de som framgångsrikt kan vårdas kan komma ut väldigt mycket tidigare vilket drar ner snittiden.
Dock är det fortfarande så att den som inte kan vårdas/botas istället troligen kommer sitta betydligt längre i psykvården än i fängelse.
Citera
2022-03-23, 21:28
  #17
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av derfilo999
Det finns nog inte några förmildrande omständigheter i detta fall (förutom psykisk störning möjligtvis). Han har nog tur om han kommer undan med rättspsyk istället för livstids fängelse.

Rättspsyk är väl sämre än ett tidsbestämt livstidsstraff? Det är inte som på 80-90 talet då man kunde få rättpsyk och sen skrivas ut som "frisk" efter nåt år eller 2.
Citera
2022-03-23, 21:49
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Allt hänger på om han anses som allvarlig psykisk störd eller inte. Även om han inte är allvarlig psykisk störd, så kommer inte fängelsestraffet sänkas så värst mycket tror jag, om det handlar om mord i två fall. Ett mord är 16 års fängelse utan några förmildrande eller försvårande omständigheter. Att man dödat mer än en person borde rimligtvis vara försvårande omständighet. Då är man vid 18 år eller livstid.

Som förmildrande omständighet kan väl vara hans psykiska störning, men har svårt att tro att den kommer sänka sådär mycket. Kommer knappast gå under 10 års fängelse.

Idag så finns inte ungdomsrabatt längre för 18 åringar, så det innebär att 18 åringar ska dömas som en 21-åring, alltså som en vuxen.

Ren gissning, så kan det kanske landa på 18 års fängelse (om de tänker att psykiska störningen, som inte är allvarlig, påverkat straffvärde att det inte ska vara livstids fängelse). Eller så landar det på 16 år. Men har lite svårt att tro att man understiger 16 år (som egentligen är praxis för 1 mord).

Skulle han ha en allvarlig psykisk störning, så blir det rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning. Men problemet här om han får rättspsyk, är att risken är stor att han kan få ha egen frigång (promenad på sjukhusområdet utanför vårdavdelningens byggnad, men inom sjukhusområdet, utan personals närvaro) efter nåt år.

Tydligt exempel är dubbelmördaren i Hjo, trans person som dödade båda sina föräldrar 2020 som fick rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, har nu - 2 år senare fått gå ensam utan personal utanför rättspsyk-byggnaden, men måste hålla sig inom sjukhusområdet.

Och då ska vi komma ihåg att mord i 2 fall ger väldigt högt fängelsestraff om man hade fått fängelse, och knappast får man gå ut själv efter nåt år på anstalt.

Skulle han Fabian från Malmö Latin få rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, så kan risken vara rätt stor att han skrivs ut i öppenvård efter några år, alltså vistas ute i samhället efter kanske 3 år. Allt är individuellt. Risken är stor att han då kan få gå på promenad ute i stan bland vanligt folk tillsammans med rättspsykiatrins personal efter några veckor eller nån månad från att han dömts.

Vill man hålla honom inne länge i sträck, så är fängelse att föredra.

Ytterligare nackdel med rättspsyk är att man får ha tillgång till internet och fri tillgång till avdelnings telefon utan kontroll

Du tycker inte det är lite osakligt att blanda in permissioner i en diskussion om när en person, som döms till RPV, kommer ut i frihet?
Men är det permissioner du vill diskutera så kan jag meddela att det, även i rättspsykiatrin, alltid görs riskbedömningar inför ev. permissioner. I dessa riskbedömningar analyserar man om vederbörande ö.h.t klarar av en permission, om det behövs personal - och isåfall hur många, hur lång permissionen skall vara och vart den skall vara. Så har en person beviljats ensam permission två år efter ett dubbelmord, så har man från rättspsykiatrins håll ansett att personen VERKLIGEN klarar av detta.

Du är också väldigt alarmistisk (och okunnig) när du säger att F.C vid rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning kan komma ut efter 3 år - För så fungerar det väldigt sällan! Jag skulle krasst vilja säga att hela idén med "särskild utskrivningsprövning" är att en person, dömd för grova brott, inte skall kunna komma ut så tidigt. Du skall bara veta hur vanligt det är att dömda inom rättspsykiatrin sitter där år efter år efter år, samtidigt som personalen anser personen färdigbehandlad och redo att "skrivas ut" - Men att Förvaltningsrätten i prövning efter prövning vägrar att släppa personen. Så NEJ! vi snackar inte 3 år vid såhär grova brott!!!
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2022-03-23 kl. 21:51.
Citera
2022-03-23, 22:04
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av derfilo999
Tveksamt om det skulle anses tillräckligt för att inte komma upp till livstid. Utgångspunkten för straff för mord är 16 år enligt Högsta domstolen. Om vi antar att varje mord har ett straffvärde på 14 år pga "förmildrande omständigheter" så skulle det sammanlagda straffvärdet vara ungefär 21 år enligt asperationsprincipen, flera år över maxtaket och därmed livstid..

Bortsett från att gärningsmannen skulle kunna dömas till RPV, så skulle jag säga att detta är ett solklart exempel på när livstids fängelse skall dömas ut:
1. Två personer mördas (i princip all praxis pekar på att livstid skall utdömas när flera personer mördas)
2. Gärningen sker under någon form av "attack", "attentat", "illdåd"
3. Morden utfördes med avsiktsuppsåt.
4. Gärningen var planerad.
5. Morden utfördes mot två personer, i egenskap av sin yrkesroll.
6. Morden skedde på offrens arbetsplats, dvs en plats där dom skall kunna känna sig trygga.

...Man skulle t.o.m kunna plocka bort några punkter här och ändå landa på livstid.
Citera
2022-03-24, 09:36
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AmpertBX
Självklart inte. Varför tror du att rättegångar med nyanlända hålls bakom lykta dörrar och att TV reportrars filmer är översuddade. I de flesta fall nämns inte ens domen, för de är skamligt låga, som man tydligen skäms över, därför kör man med lykta dörrar och översuddade kameror.

Du kan alltså inte hänvisa till offentliga handlingar?
Citera
2022-03-24, 09:43
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Du tycker inte det är lite osakligt att blanda in permissioner i en diskussion om när en person, som döms till RPV, kommer ut i frihet?
Men är det permissioner du vill diskutera så kan jag meddela att det, även i rättspsykiatrin, alltid görs riskbedömningar inför ev. permissioner. I dessa riskbedömningar analyserar man om vederbörande ö.h.t klarar av en permission, om det behövs personal - och isåfall hur många, hur lång permissionen skall vara och vart den skall vara. Så har en person beviljats ensam permission två år efter ett dubbelmord, så har man från rättspsykiatrins håll ansett att personen VERKLIGEN klarar av detta.

Du är också väldigt alarmistisk (och okunnig) när du säger att F.C vid rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning kan komma ut efter 3 år - För så fungerar det väldigt sällan! Jag skulle krasst vilja säga att hela idén med "särskild utskrivningsprövning" är att en person, dömd för grova brott, inte skall kunna komma ut så tidigt. Du skall bara veta hur vanligt det är att dömda inom rättspsykiatrin sitter där år efter år efter år, samtidigt som personalen anser personen färdigbehandlad och redo att "skrivas ut" - Men att Förvaltningsrätten i prövning efter prövning vägrar att släppa personen. Så NEJ! vi snackar inte 3 år vid såhär grova brott!!!

Okej förlåt lite om jag kanske är lite okunnig Haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaag,

Men hade en person fått livstids fängelse eller fängelse 18 år eller nåt sånt, så hade denne knappast vara ute på permission efter något år. Då sitter man väl på anstalt en fjärdedel av sitt straff (enlig lagen) innan man kan beviljas permission. Naturligtvis ska de då inte finnas allt för höga risker när det är dags för permissioner.

Permission
"- minst en fjärdedel av strafftiden, dock minst två månader, har avtjänats, och
- det inte finns en påtaglig risk för att den intagne kommer att begå brott, undandra sig straffets fullgörande eller på annat sätt missköta sig"


Men när det kommer till rättspsykiatrisk vård, så har man inte gemensam regel på när en permission ska ansökas till Förvaltningsrätten och så. Allt sker individuellt och en som har begått rätt så allvarliga brott kan efter relativt kort tid vara ute med personal på sjukhusområdet utanför vårdinrättningen.

Och ibland tenderar chefsöverläkaren att ansöka om frigång (egen utevistelse utanför vårdinrättningens byggnad, men inom sjukhusområdet) relativ kort tid efter att ett grovt brott har skett.

I fallet med dubbelmördaren (transpersonen) i Hjo som den 8 mars 2020 dödade båda sina föräldrar i föräldrarnas bostad, så fick GM rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning. Tingsrättsdomen kom i september 2020.

Först i februari 2021, alltså bara 5 månader efter tingsrättsdomen, så lämnade chefsöverläkaren in en ansökan till Förvaltningsrätten om frigång, men fick fet avslag av Förvaltningsrätten. Men nu i februari 2022, ett år efter avslaget, så fick chefsöverläkaren igenom sin ansökan om frigång.

Dubbelmord är grovt brott och hade man fått fängelse, så hade man väl knappast fått gå ut på egentid efter 2 år?

Naturligtvis gör man riskbedömning inom rättspsykiatrisk vård, men jag menar mer att rättspsykiatriska vården ibland tenderar att ge frigång eller promenad med personal relativt kort tid från att domen om ett grovt brott skett.

Och ett annat fall är mordet i Tibro, där en man fick rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning, då han dödade sin mamma. Han greps för mordet, då det hände i maj 2016. Under 2020 fick han öppen rättspsykiatrisk vård och får alltså vistas ute i samhället som alla andra. Han har egen lägenhet och har sysselsättning och har öppen rättspsykiatrisk vård, då det blir kontroller av psykiatrin att han sköter sig.

Hade han fått fängelse, hade han knappast släppts ut efter 4 år.

Finns såklart patienter som vårdas år efter år utan någon egentlig vårdbehov (då kommunen vägrar betala plats).

Naturligtvis gör man hela tiden riskbedömning och i fallet med Fabian (Malmö Latin), så vet vi ju inte hur det slutar, jag menar bara att det kan finnas risker med att få rättspsykiatrisk vård. Vill man hålla en person borta från samhället under en mycket lång tid i sträck, så är det fängelse att föredra.

Sen kan rättspsykiatrisk vård med särskild utskrivningsprövning ses som en "livstidsdom", då Förvaltningsrätten kan förlänga vården gång på gång. Rättspsykiatrisk vård kan i vissa fall ses som "verklig livstidsdom", då man kan hålla denne inom rättspsykiatrin resten av dennes liv om så krävs.
Citera
2022-03-24, 09:47
  #22
Medlem
Förut eftersom han är ung så hade jag sagt 2-3 års fängelse, dvs bli frisläppt nästan direkt efter att domen fallit eftersom rättväsendet behöver all den tiden för att fälla honom.

Nu med lite hårdare regler för ungdomar kanske 7-8 år.

Man får titta lite på gängkriminaliteten och se hur långa straff de döms till när de avrättar folk. Det är ju också ganska beräknat och planerat samt åldersmässigt kring 18-20 år för de flesta.

Rent generellt så borde han alltså inte få mer än max 8 år.

Men kanske blir hårdare mot den här mördaren av någon anledning.

Frikänd och få skadestånd som många andra gängkriminella fått tror jag inte på eftersom han agerat så svenskt och själv ringt till polisen och anmält sig samt erkänt sitt dåd.
Citera
2022-03-24, 10:52
  #23
Moderator
Gordon Blixts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 01maj2021
Sedan nyårs dagen 2022 kan en 18-åring numera dömas till livstids fängelse.
Nyårsdagen 2022 var den 1 januari 2022. Lagändringen som möjliggör att döma 18-åringar till livstid trädde i kraft först den 2 januari 2022.
Citera
2022-03-24, 11:03
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Förut eftersom han är ung så hade jag sagt 2-3 års fängelse, dvs bli frisläppt nästan direkt efter att domen fallit eftersom rättväsendet behöver all den tiden för att fälla honom.

Nu med lite hårdare regler för ungdomar kanske 7-8 år.

Man får titta lite på gängkriminaliteten och se hur långa straff de döms till när de avrättar folk. Det är ju också ganska beräknat och planerat samt åldersmässigt kring 18-20 år för de flesta.

Rent generellt så borde han alltså inte få mer än max 8 år.

Men kanske blir hårdare mot den här mördaren av någon anledning.

Frikänd och få skadestånd som många andra gängkriminella fått tror jag inte på eftersom han agerat så svenskt och själv ringt till polisen och anmält sig samt erkänt sitt dåd.

Du verkar inte ha särskilt bra koll på straffpraxis. Nej, han skulle inte ha fått 2-3 år, snarare 14 år. Nu kan han få livstid.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in