2022-04-23, 17:54
  #1813
Medlem
Naofumis avatar
Citat:
Armed Forces of Ukraine destroyed the command post of the invaders in the Kherson region, in which there were about 50 officers.
Eftersom den här flygplatsen har blivit sprängd uppskattningsvis ~15 gånger, bara de senaste två veckorna, så skulle man ju kunna tro att ryssarna skulle slutat ha officersmöten i den?

Haha, jo om man ska tro den Ukrainska propaganda så har de väl dödade 40% av den ryska armén vid det här laget.

Citat:
Det lustiga är att om man omsätter Rysslands egen logik emot Ryssland själv så skulle vi få se en hel del utbrytningar som tex Tjetjenien, och Karelen mfl..Inte konstigt alls. Den ryska regimen följer inte någon logik eller sunt förnuft. Det är bara sorgligt alltihop

Det lustiga är att USA förespråkar separatism i Syrien men en stark enad ultranationalist stat i Ukraina. Biden regimen följer inte någon logik eller sunt förnuft. Det är bara sorgligt alltihop.

Citat:
Det lustiga är att om man omsätter Rysslands egen logik emot Ryssland själv så skulle vi få se en hel del utbrytningar som tex Tjetjenien, och Karelen mfl.

Nej, eftersom befolkningen i Karelen och Tjetjenien inte vill bli självständiga och gå med Ukraina, tillskillnad från Krim och Donbas där majoriteten av befolkningen absolut inte vill leva under den Ukrainska regimen. Krim har redan varit del av Ukraina och lämnat och Tjetjenien fick nog av "självständighet" när det var styrda av Amerikanska terrorister och störredelen av deras BNP kom från kidnappningar.

The results of the survey by the US government Broadcasting Board of Governors, conducted April 21–29, 2014, showed that 83% of Crimeans felt that the results of the March 16 referendum on Crimea's status likely reflected the views of most people there. Whereas, this view is shared only by 30% in the rest of Ukraine.[148]
According to the Gallup's survey performed on April 21–27, 82.8% of Crimean people consider the referendum results reflecting most Crimeans' views,[149] and 73.9% of Crimeans say Crimea's becoming part of Russia will make life better for themselves and their families, while 5.5% disagree.[149]

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum#Post-referendum_polls
Citera
2022-04-23, 17:56
  #1814
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Sånt där är meningslöst att spekulera i, det får man aldrig reda på. Sidan du hänvisar till är värdelös också, speciellt eftersom Ryssland och Ukraina använder mycket samma utrustning, det är inte svårare för en Ukrainsk soldat med en sprejflaska att speja Z på några förstörda ukrainska pansarvagnar och plötsligt har Ryssland lidigt stora förluster.
De använder samma utrustning men inte samma modifieringar. Kan man stridsfordon så är detta ganska uppenbart. Jag säger givetvis inte så om alla för många fordon är så demolerade att de inte går att identifiera men samtidigt är många väldigt lätta att identifiera.

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Ryssland led definitivt större förluster än förväntat i början av kriget dock. Anledningen är att de försökte vara så snälla som möjligt mot både den Ukrainska armén och civila, de skickade in sina soldater helt oförberedda åt alla håll, tog inga större städer eftersom de förvänta sig att Ukrainska soldater skulle ge upp och gå med Ryssland för att avsätta Zelensky och slåss mot nazisterna.. Detta kanske hade hänt ifall Ryssland tagit situationen på allvar, tagit huvudstaden och arresterat regeringen. Men eftersom detta inte skedde och hela statsapparaten var kvar opåverkad, så gjorde de Ukrainska soldaterna motstånd och plötsligt befann sig de ryska soldaterna i en katastrof situation utan tillåtelse att använda vapensystemen de behövde, utan logistik och i en enormt trasslig situation med städer bakom fronten som de inte erövrat där Ukrainska nazister och legosoldater konstant kunde göra bakhåll.
De led stora förluster inledningsvis för att många trodde att Ukraina inte skulle göra motstånd. Denna information spreds inte bland de ryska soldaterna för man ville inte sprida moralfall. Detta är givetvis förklaringen till att de ständigt körde in i bakhåll. Observera att samtliga ryska soldater hade blivit fråntagna sina telefoner så de hade ingen information alls från övriga omvärlden.

Att de skulle förhindra civila dödsoffer och dödsoffer i den Ukrainska armén är skitsnack. De besköt hela landet inledningsvis med kryssningsmissiler.

Detta hände 4 dagar in i invasionen. Var är återhållsamheten?
https://www.youtube.com/watch?v=OV0HgDRw2co&t=23s&ab_channel=RadioFreeEuro pe%2FRadioLiberty

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Nu har dock kriget börjat på riktigt i fas 2, så då får vi se hur det går. Sannolikt blir det mer av ett standardkrig som vi ser från USA, där Ryssland kommer spränga sönder allt med artilleri innan de skickar in sina soldater.
Det har aldrig funnits en fas 2 inledningsvis. Rysslands enda fas var att marschera in och ta Kiev på några dagar. Soldaternas utrustningsnivå pekar på det, faktum att deras elit 331st Airborne luftlandsatte i Hostomel utanför Kiev. 4th GTD gick direkt mot Kiev. Finns hur många faktorer som helst som jag kan rada upp.

Jag vet att många tror att detta är en fas 2 men det är inget annat än påhitt från Ryska regimen.

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Om du upplever regimkritiker som faktaresistenta så är det sannolikt du själv som är faktaresistent.
jaha, hur då?

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Bara faktumet att du påstår att Ryssland har begått grövst övergrepp tyder ju på att du inte har någon aning om vad som händer i Ukraina. Den Ukrainska regimen är en regim som helt öppet avrättar krigsfångar, som laddar upp bilder och filmer på avrättade och torterade ryska/rebell/pro-ryska civila och försöker skicka bilder och filmer på de avrättade och torterade soldaterna till deras mammor. Vi pratar alltså om ISIS v2 när det kommer till Ukraina. Detta är vad civilbefolkningen i Donbas fått leva med i 8 år.
Vilken stormakt har hjälpt separatisterna under dessa 8 år? Varför har dessa separatister rätt att ta upp vapen mot Ukraina?

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Inför fredssamtalen imorgon meddelar Ukraina att man nu kommer att börja avrätta ryska krigsfångar. Den ukrainska försvarsmakten tillkännagav beslutet under onsdagskvällen.
https://www.friatider.se/ukraina-borjar-avratta-krigsfangar-ska-slaktas-som-grisar
Skrämselpropaganda såklart. Men å andra sidan. Vad har ryssarna där att göra från första början?

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
"Slava Ukraini!" – filmar sig själva när de jublande avrättar ryska krigsfångar
https://www.friatider.se/slava-ukraini-filmar-sig-sjalva-nar-de-jublande-avrattar-ryska-krigsfangar
Denna har bemötts av Ukrainska myndigheter att denna ska utredas.

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Enligt Washington Post har den ukrainska regeringen en "hacker-armé" som på detta sätt identifierat 582 döda ryska soldater och skickat foton på deras kroppar till familjen. Den neokonservativa tidningen skriver att det främst är mödrar man satsar på att skicka bilder till.
https://www.friatider.se/it-jatte-hjalper-ukraina-skicka-likbilder-till-familjen
Förstår du inte varför? Då Kreml själva ljuger och döljer sina förluster för sina egna medborgare så är väl detta inte så konstigt. Det ryska folket behöver vakna och fatta vilka lögner de möts med varje dag.
https://www.aljazeera.com/news/2022/4/19/as-families-seek-truth-kremlin-refuses-to-discuss-moskva-sinking

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Trovärdigheten är noll och det kommer aldrig göras någon utredning, om det görs så kommer den enbart göras av NATO länder och kommer bara komma fram till att Ryssland är 100% skyldig till vad än Kiev regimen påstår.
Men om de är skyldiga då? Kommer du aldrig någonsin att tro på det bara för att enligt dig så ljuger väst?

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Aftonbladet/CNN kommer påstå att Ryssland utrotas Ukrainska barn när 100 Ukrainska barn har dött men när USA dödar 500 000 barn i Irak eller USA och Saudiarabien dödar 250 000 barn i Yemen så är det inga problem.
Detta har inget med Ukraina att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Hyckleri är totalt och absolut. Vänta bara till USA detonerar ett kärnvapen i Kiev och skyller på Ryssland.
?
__________________
Senast redigerad av Conception 2022-04-23 kl. 18:06.
Citera
2022-04-23, 18:01
  #1815
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Sånt där är meningslöst att spekulera i, det får man aldrig reda på. Sidan du hänvisar till är värdelös också, speciellt eftersom Ryssland och Ukraina använder mycket samma utrustning, det är inte svårare för en Ukrainsk soldat med en sprejflaska att speja Z på några förstörda ukrainska pansarvagnar och plötsligt har Ryssland lidigt stora förluster.

Ryssland led definitivt större förluster än förväntat i början av kriget dock. Anledningen är att de försökte vara så snälla som möjligt mot både den Ukrainska armén och civila, de skickade in sina soldater helt oförberedda åt alla håll, tog inga större städer eftersom de förvänta sig att Ukrainska soldater skulle ge upp och gå med Ryssland för att avsätta Zelensky och slåss mot nazisterna.. Detta kanske hade hänt ifall Ryssland tagit situationen på allvar, tagit huvudstaden och arresterat regeringen. Men eftersom detta inte skedde och hela statsapparaten var kvar opåverkad, så gjorde de Ukrainska soldaterna motstånd och plötsligt befann sig de ryska soldaterna i en katastrof situation utan tillåtelse att använda vapensystemen de behövde, utan logistik och i en enormt trasslig situation med städer bakom fronten som de inte erövrat där Ukrainska nazister och legosoldater konstant kunde göra bakhåll.

Nu har dock kriget börjat på riktigt i fas 2, så då får vi se hur det går. Sannolikt blir det mer av ett standardkrig som vi ser från USA, där Ryssland kommer spränga sönder allt med artilleri innan de skickar in sina soldater.



Om du upplever regimkritiker som faktaresistenta så är det sannolikt du själv som är faktaresistent.

Bara faktumet att du påstår att Ryssland har begått grövst övergrepp tyder ju på att du inte har någon aning om vad som händer i Ukraina. Den Ukrainska regimen är en regim som helt öppet avrättar krigsfångar, som laddar upp bilder och filmer på avrättade och torterade ryska/rebell/pro-ryska civila och försöker skicka bilder och filmer på de avrättade och torterade soldaterna till deras mammor. Vi pratar alltså om ISIS v2 när det kommer till Ukraina. Detta är vad civilbefolkningen i Donbas fått leva med i 8 år.

Inför fredssamtalen imorgon meddelar Ukraina att man nu kommer att börja avrätta ryska krigsfångar. Den ukrainska försvarsmakten tillkännagav beslutet under onsdagskvällen.
https://www.friatider.se/ukraina-borjar-avratta-krigsfangar-ska-slaktas-som-grisar

"Slava Ukraini!" – filmar sig själva när de jublande avrättar ryska krigsfångar
https://www.friatider.se/slava-ukraini-filmar-sig-sjalva-nar-de-jublande-avrattar-ryska-krigsfangar

Enligt Washington Post har den ukrainska regeringen en "hacker-armé" som på detta sätt identifierat 582 döda ryska soldater och skickat foton på deras kroppar till familjen. Den neokonservativa tidningen skriver att det främst är mödrar man satsar på att skicka bilder till.
https://www.friatider.se/it-jatte-hjalper-ukraina-skicka-likbilder-till-familjen



Trovärdigheten är noll och det kommer aldrig göras någon utredning, om det görs så kommer den enbart göras av NATO länder och kommer bara komma fram till att Ryssland är 100% skyldig till vad än Kiev regimen påstår. Aftonbladet/CNN kommer påstå att Ryssland utrotas Ukrainska barn när 100 Ukrainska barn har dött men när USA dödar 500 000 barn i Irak eller USA och Saudiarabien dödar 250 000 barn i Yemen så är det inga problem.

Hyckleri är totalt och absolut. Vänta bara till USA detonerar ett kärnvapen i Kiev och skyller på Ryssland.

Du har tydligen ingen aning om att Ryssland använder moderniserade stridsvagnar (av T64, T72 och T80-variant) som inte ens Ukraina har tillgång till. Ukraina använder mestadels uppgraderade T-64r som inte Ryssland har tillgång till.

Det går inte att bara spraya på ett Z (det finns dussintalet andra märkningar också, men det vet du säkert inte ens om) för att få en ukrainsk stridsvagn att se rysk ut. Alla stridsvagnar skiljer sig redan markant åt. Samma gällande annan utrustning. Kamouflaget är helt olika också.

Läs på lite och återkom. Men du skall ha cred att du försökte att linda in dina lögner i ett snyggt språk.
Citera
2022-04-23, 18:21
  #1816
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naofumi
Nu har dock kriget börjat på riktigt i fas 2, så då får vi se hur det går. Sannolikt blir det mer av ett standardkrig som vi ser från USA, där Ryssland kommer spränga sönder allt med artilleri innan de skickar in sina soldater.

Det ser snarare mer ut som att ryssarna blir söndersprängda av ukrainarna i stora antal:

Citat:
Ukrainian forces destroy column of Russian 'Z' tanks in Donetsk

https://www.youtube.com/watch?v=ATFXcpUBfOA

Vilken stridsvagnsslakt!

Men hur många stridsvagnar har ryssarna kvar egentligen? Fortsätter det så här så har de ju snart bara kvar sina T-34 : or.
Citera
2022-04-23, 18:32
  #1817
Medlem
Duerfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PrivateBusiness
22.04.2022 (19:45)
Briefing by Russian Defence Ministry

"In total, 140 aircraft and 107 helicopters, 523 unmanned aerial vehicles, 258 anti-aircraft missile systems, 2,458 tanks and other armored combat vehicles, 272 multiple launch rocket systems, 1,069 field artillery and mortars, as well as 2,305 units of special military vehicles of the Armed Forces of Ukraine were destroyed during the operation."

https://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12418478@egNews

Vore det inte bättre att dom bara kör "WE DESTROY EVERYTHING" varje gång istället. Spar lite tecken på så vis och har samma informationsvärde.
Citera
2022-04-23, 18:48
  #1818
Medlem
Eftersom man kan misstänka att information från de olika sidorna tonar ned sina egna förluster och övervärderar sina egna framgångar så kan det vara extra värdefullt när en sida råkar visa egna förluster som är liknande de framgångar som motståndarsidan har rapporterat. Detta har Ryssland råkat göra ett antal gånger nu, uppgifterna tas ner snabbt men internet glömmer inte.
Det går alltså fruktansvärt dåligt för Ryssland enligt deras egna publicerade uppgifter. Att de hade planerat olika faser för att vara snälla mot Ukraina är också påhitt enligt deras egna publicerade vinstpropaganda som de sen var tvungna att dra tillbaka.
Sen är det även intressant att en viss användare härinne konstant publicerar desinformation, användaren är registrerad precis innan kriget började. Nästan så man kan tro att det är ett betalt språkrör för en krigförande part som visste när invasionen skulle påbörjas.
Citera
2022-04-23, 18:51
  #1819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det ser snarare mer ut som att ryssarna blir söndersprängda av ukrainarna i stora antal:



Vilken stridsvagnsslakt!

Men hur många stridsvagnar har ryssarna kvar egentligen? Fortsätter det så här så har de ju snart bara kvar sina T-34 : or.

Oklart. Ryktades om att Ryssland hade ca. 2800 stridsdugliga tanks innan kriget. Enligt Oryx har ryssarna förlorat 531 stridsvagnar i Ukraina. Vilket leder till att 19% av deras stridsvagnar är förlorade.

Deras skrotupplag med stridsvagnar har säkert ett par fullt fungerande. Men vem vet, egentligen?
Citera
2022-04-23, 19:11
  #1820
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det ser snarare mer ut som att ryssarna blir söndersprängda av ukrainarna i stora antal:



Vilken stridsvagnsslakt!

Men hur många stridsvagnar har ryssarna kvar egentligen? Fortsätter det så här så har de ju snart bara kvar sina T-34 : or.
Hur många användbara stridsvagns besättningar har de?
Hade de brist på stridsvagnsbesättningar redan från start?
Är också en rätt intressant frågeställning.
Vem som helst kan säkert åka på vägar och skjuta på civila att hålla stridsvagnen i skick och att kunna använda vapensystemen på fiender som skjuter tillbaka är en annan sak.
Citera
2022-04-23, 19:13
  #1821
Medlem
MasterBaits avatar
Om Ukraina är så överlägsna, varför jagar dom inte ifatt Rysslands armé i Mariupol och befriar Azov-nazisterna?

Ukraina har inte tagit tillbaka något område i öst, de verkar inte ens försöka. Istället erkänner USAs ministry of defence att Ryssland har startat en stor offensiv för att ta över resten av Östra Ukraina.

Så jag är ledsen alla som tycker att den korrumperade nazist-kollaboratören och USA-marionett Zelensky är en hjälte, men Ryssland styr kriget exakt som de vill.
Citera
2022-04-23, 19:17
  #1822
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dodri
Oklart. Ryktades om att Ryssland hade ca. 2800 stridsdugliga tanks innan kriget. Enligt Oryx har ryssarna förlorat 531 stridsvagnar i Ukraina. Vilket leder till att 19% av deras stridsvagnar är förlorade.

Deras skrotupplag med stridsvagnar har säkert ett par fullt fungerande. Men vem vet, egentligen?
Man ska också vara observant på att enligt Oryx så är det 531 dokumenterade förstörda tanks. Det finns givetvis också då ett okänt antal förstörda som inte blivit dokumenterade på ett eller annat sätt.

Sedan kommer Ryssland troligtvis aldrig att sätta in mer än en viss procent av sin operativa styrka (omöjligt att veta var de drar gränsen men gissningsvis är maxgränsen snart nått). De har ju betydligt flera områden att försvara än att anfalla och några nya moderna tanks kommer de inte att kunna tillverka inom en överskådlig framtid.
https://twitter.com/kamilkazani/status/1507820035829497859
Citera
2022-04-23, 19:39
  #1823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Jag tror det är en svår fråga att svara på. Uppenbarligen så förlorar Ryssarna väldigt mycket soldater och material. Betydligt mer än de själva påstår. Men frågan är egentligen hur mycket har dem? Hur mycket får invasionen kosta. Ukraina förlorar också givetvis massor av soldater och material. Annars hade Ryssland gett upp för länge sen. Min gissning är att det står och väger man att Ukraina har åsamkat Ryssen tillräckligt med skada för att inte kunna dra sig tillbaka.

Denna sida är bra att förlita sig på då den tar upp alla dokumenterade förluster. Det ger en liten fingervisning i varje fall.
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html


Det mesta och de mest grövsta är väl mestadels baserat på vittnesuppgifter. Dessa kan såklart vara mer eller mindre trovärdiga. Jag tycker att läser man västmedia så ser det ut som att Ryssen utplånar civila mer eller mindre systematiskt. Det tycker jag inte verkligheten visar.
Det som handlar om krigsbrott är väl, i varje fall i nuläget runt 500-1000 civila skulle jag gissa på. En del finns ju faktiskt på film så trovärdigheten där är stor. Undersökningar runt just Kyiv pågår väl just nu då Ryssen dragit sig därifrån och området är relativt säkert. Är nog ganska så säker på att det samlas enormt massa bevis just nu. Vi får väl se vad som kommer fram.

Lögner kommer givetvis från båda sidorna under ett krig men än så länge är det uppenbart att de grövsta kommer från Ryssland. Hade de erkänt sina krigsbrott (För de har förekommit)och varit seriösa i att utreda dem så hade jag trott på dem mer. Men att de lägger locket på och nekar säger tyvärr det mesta om hur Rysk politik fungerar.

EDIT: Jag ska tillägga att jag försöker resonera vettigt med många av de som är Pro-Ryssar men oftast går det åt skogen när de är helt faktaresistenta. Frustrerande kan tyckas men faktum är att de bara gör bort sig helt. Vettiga människor förstår att man inte kan ta dem på allvar.

Denna sprids ju hejvilt i diverse trådar:
https://rumble.com/vwqh6z-dead-not-dead.html

Det blir liksom patetiskt när det är en klimatprotest i Österrike och de vägrar att inse det.
https://www.techarp.com/internet/ukrainian-crisis-actor-waking-tv/

(FB) Tråden där vi avslöjar all Fake-News kring Ukrainakriget


Tack för länken! Jag håller helt med om att det hade varit en annan sak om ryssarna erkände att det förekommit krigsbrott, och lovade att utreda dem. Då skulle det kunna handla om enskilda soldater som inte har gått att kontrollera (ofta kraftigt berusade, det framkommer av en del vittnesmål) eller enskilda befäl. Istället berömmer Putin befälhavaren som belägrade Butja.
Det är oerhört svårt att förstå hur man kan göra något så otaktiskt i förhållande till världsopinionen, men det är ju tänkbart att han riktar sig till den ryska befolkningen, som inte ens får höra talas om krigsbrotten (eller i värsta fall tycker att ukrainarna får skylla sig själva).

Jag är inte särskilt förtjust eller övertygad av Zelenskyjs retorik, det beror till större delen på att han vill att USA och NATO ger sig in i kriget, dvs världskrig. Begripligt att han vill det men ändå. Hans tonfall bådar inte gott inför framtiden heller - om det förr eller senare ska till stånd någon form av fredsförhandlingar. Men det är nog för mycket att hoppas på. Fred, alltså.

Det verkar i alla fall som om den ryska armén är ganska tilltufsad och att det gått betydligt sämre än Putin förväntade sig.
Citera
2022-04-23, 19:44
  #1824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Om Ukraina är så överlägsna, varför jagar dom inte ifatt Rysslands armé i Mariupol och befriar Azov-nazisterna?

Ukraina har inte tagit tillbaka något område i öst, de verkar inte ens försöka. Istället erkänner USAs ministry of defence att Ryssland har startat en stor offensiv för att ta över resten av Östra Ukraina.

Så jag är ledsen alla som tycker att den korrumperade nazist-kollaboratören och USA-marionett Zelensky är en hjälte, men Ryssland styr kriget exakt som de vill.

För att allt de behöver göra är att hålla ut. Ryssland har en klocka tickandes med de mängder av sanktioner som successivt äter upp Ryssland inifrån. Deras inventarier börjar sina och därefter så går det undan.

Medan Ukraina får mängder av vapen från diverse västländer, ekonomiskt bistånd och hjälp.

Så nej, kriget går verkligen inte dit Ryssland styr det eller hade velat ta det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in