2022-03-22, 17:05
  #1741
Medlem
postkrans avatar
Någon som vet om det var Heat eller AP varianten av m/86 som vi skickade bort?
Citera
2022-03-22, 17:10
  #1742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av postkran
Någon som vet om det var Heat eller AP varianten av m/86 som vi skickade bort?
HEAT är väl anti-tank? Eller tänkte du på "HP"-varianten (high penetration)?
Jag vet inte, men jag skulle gissa att Heat är den vi har mest av och drog iväg den.
Citera
2022-03-22, 19:12
  #1743
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NegerStryparen
Bästa antitankroboten är troligen den tyska som är byggd för att styra in ovanifrån. Och tänder sin stegvisa sprängladdning precis ovanför. Även om inga försök har blivit officiella så lär den kunna ta ut en M1 Abrams.

Nästan alla moderna pvrobotar (d.v.s. inte de ryska) de senaste 30-40 åren har varit takslående och haft tandemladdning.

I väst finns det knappt några pvrobotar som inte kan slå vilken stridsvagn som oavsett skjutvinkel, så länge den aktuella vagnen saknar ett modernt VMS-system (d.v.s. ett VMS-system från väst).

Ryska pvrobotar ligger dock 30-40 år efter väst och även deras nya VMS-system är omoderna.

Inte för att det spelar någon större roll, när Ryssland nu inte ens kan tillverka nya T-90 eller uppgradera gamla T-72, då t.ex. deras ända stridsvagnsfabrik Uralvagonzavod står still p.g.a. sanktionerna, precis som stora delar av den övriga ryska tillverkningsindustrin.
Citera
2022-03-22, 19:30
  #1744
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nästan alla moderna pvrobotar (d.v.s. inte de ryska) de senaste 30-40 åren har varit takslående och haft tandemladdning.

I väst finns det knappt några pvrobotar som inte kan slå vilken stridsvagn som oavsett skjutvinkel, så länge den aktuella vagnen saknar ett modernt VMS-system (d.v.s. ett VMS-system från väst).

Ryska pvrobotar ligger dock 30-40 år efter väst och även deras nya VMS-system är omoderna.

Inte för att det spelar någon större roll, när Ryssland nu inte ens kan tillverka nya T-90 eller uppgradera gamla T-72, då t.ex. deras ända stridsvagnsfabrik Uralvagonzavod står still p.g.a. sanktionerna, precis som stora delar av den övriga ryska tillverkningsindustrin.

Nu kan man undra om inte Ukraina snart går till motangrepp på ryskt territorium. En svärm av UAVer som går mot järnvägsknutpunkter, bron mellan Krim och fastlandet eller mot rysk industri.
Citera
2022-03-22, 19:30
  #1745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Fast att stridsfordon slås ut med pv robot är inget nytt och brukar inte leda till att hela besättningen omedelbart dödas… vagnarna ska vara byggda för att även vid katastrofala träffar överlever besättningen även om dom kan vara splitter och brännskadade. Finns massor med filmer på träffade ryska vagnar där man ser hur besättningen evakuerar efter träff.

Om dessa skadade besättningar dör i den utsträckning som siffrorna tyder på har ryssen sämre sjukvårdskedja än under första världskriget.

Du lär väl inte hitta några frivilliga som ska sitta inne i vagnen medan den beskjuts. För att testa skyddet alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av gaist
Dom körs bara på paraden vid 1 maj!
De kanske är byggda av kamouflagemålad kartong och plywood med ett folkavagnschassi under som palestiniernas egen nya stridsvagn. Och ett avloppsrör som kanon. Styrning som en lådbil. Det enda som var riktigt på den var kulsprutan uppepå.
Larvbanden rörde inte på sig när den rörde på sig, utan det syntes att banden var cirka 5 cm över vägbanan.
Ryktades att en av de vagnarna hade brunnit upp.
Avsikten var nog att göra någon slags propagandafilm
Den långa videon om denna vagn var nästan någon timme lång, där större delen av tiden upptogs av en predikan av någon imam. Möjligen att denne satt på vagnen. Men videon var av dålig upplösning

Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är inte tryckökningen som skadar, om man använder det vi normalt menar med pansarskott. I stället bildar RSV-strålen mängder av heta metallsplitter som totalt rensar en äldre pansartaxi, med mindre dödlighet i nyare eller förbättrade vagnar med ett sk "spall liner" ung "splitterskyddsfoder". Alternativet till pansarskott är i så fall sk HESH-granater, som slår sönder pansaret från utsidan och skapar samma typ av effekt. Men för att skjuta sådana krävs direktriktade eldrör, dvs egna stridsvagnar.
Du hittar nog inte frivilliga som vågar sitta inne i vagnen när den beskjuts ?
Man hade väl testat med grisar som var sövda, och bara tryckvågen kan döda tydligen. Grisar är väl inte så representativa eftersom deras lungvolym är rätt liten, och har trängre luftvägar än människor.
Även vävnader med mycket kapillärer kan blöda igenom kraftigt. Tex levern och njurarna.
Tryckvågen kan ge samma skador som mycket höga G-tal. Tänk på att kroppen består av 70 % vatten och huden är egentligen inte så värst stark att hålla allt på plats.
Hade människor istället haft exoskelett som insekter och kräftdjur har, hade vi kanske tålt mera ?
Men enligt biologer skulle en insekt stor som en människa inte vara biologiskt möjligt, eftersom trakéer (tunna luftrör) inte kan syresätta kroppen i den takt som människan behöver.

Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Han går nu konstant med sitt skottsäkra paraply och har bytt ut matprovare och livvaktsteam.
Ju sämre kriget går det större risk för honom personligen
1000 personer bland annat kökspersonalen i Kreml avskedades efter julen, och 1000 nya har anställts.
Putin har nog fiender lite överallt, han kan inte räkna dem alla, skulle jag tro.
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Det är folk som jobbar på järnvägarna. De förstör elskåp med signalelektronik etc. Lokförare har vägrat att köra för att signalerna inte funkar. Och nu verkar de fysiskt ha förstört spåren som går till Ukraina. De måste jobba där för de verkar veta exakt vad de skall göra. Förut hackade de deras datorsystem också så att de fick sälja pappersbiljetter mot kontanter. Säkerhetstjänsten har börjat utreda det. Han här skriver mycket om Belarus. https://twitter.com/MotolkoHelp

Och franska motståndsrörelsen hade också prickskyttar och sköt bland annat tyska lokförare under WW2. Att köra ett gammalt ånglok utan att veta vad man gör, är livsfarligt, ångpannan är ju en rullande bomb.
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tror det oftast leder till att alla dör från alla bilder man sett. Här är en extrem. Knappt något kvar av pansarvagnen. https://twitter.com/UAWeapons/status/1506266194650841094
Problemet med att en stridsduglig vagn är förstås lastad med en massa ammunition, som är extremt farlig i ett slutet utrymme. Är vagnen tom åker man ju tillbaka och bunkrar.

BBC lade nyligen (3 tim sedan) upp en artikel om de ukrainska prickskyttegrupperna:
https://www.bbc.com/news/world-europe-60831988

Citat:
Ukraine's recruits swap spreadsheets for sniper rifles to defend Kyiv
By Orla Guerin
BBC News, Kyiv


Alex lowers himself into position on a camping mat - face down - with the careful moves of a man who knows backache. "It gets painful staying like this for long," he says, with a smoker's husky laugh.

But lying in wait is the task of the sniper.

That's the wartime role for Alex, who used to have an office job in financial control. The 45-year-old settles in behind the rifle sights, with most of his face covered by a camouflage balaclava. He has been a hunter since boyhood, he says - "always with a licence" he quickly adds.

When Russian invaded Ukraine, Alex joined the territorial defence force, along with some 100,000 others according to the authorities here. "I wanted to do something for my motherland," he says.

Now, in a forest on the outskirts of Kyiv, he's doing target practice.

He radios ahead before firing one careful shot at a time. A member of his unit radios back with results: "You missed the target. It's 15cm (6in) wide," he says, to swears from Alex. Tomorrow, he will practise again.

He knows his role could be crucial.

"In history, in any war, when snipers appear on the battlefield, their work is very important," he says. "They can protect other troops. This is very hard and very useful."

Vore lägligt att Påven bannlyser Putin och Lavrov och förklarar dem som Antikrist.
Det skulle svida och ingen av dem skulle tåla det, att bli jämförda med Adolf Hitler.
Ryssland är i botten djupt religiöst, fastän man inte märker av det så mycket.

Den påstådda supermissilfilmen som ryska armén lagt ut, tros vara falsk,
eller visa en testskjutning.
Den är inte tagen vid det tillfället de påstod att den skulle varit tagen.
Det är fysiskt omöjligt. Filmen visar ett snötäckt område, men vid tillfället då missilen användes
var där bara ytterst lite snö där.

Mariupol är nu det nya Aleppo 2.0, en grushög i stort sett...
Citera
2022-03-22, 19:44
  #1746
Medlem
När vagnar testas så används, givetvis, inte några människor. istället finns ett antal mätare som mäter olika värden och då man vet vilka värden en genomsnittlig kropp tål så vet man skadorna blir.

Som kuriosa så träffades två svenska PBV302 av ryska AT3 Malytkas i Bosnien. Det var två "bra" träffar. ingen ur någon besättning dog, däremot fick de tryckskador, bland annat på ögonen. En vagn kunde rulla därifrån för egen kraft.

Båda vagnarna hade liners på insidan.

Som ännu mer kuriosa kan nämnas att ena träffen tog ganska långt fram på vänster sida, hela "strålen" gick bakom föraren. Precis där strålen gick brukade föraren förvara en reservväska fylld med handgranater och rök/fosforgranater. Just denna gång hade han dock lagt väskan på ett annat ställe... Ibland skall man ha tur.
Citera
2022-03-22, 19:47
  #1747
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nu kan man undra om inte Ukraina snart går till motangrepp på ryskt territorium. En svärm av UAVer som går mot järnvägsknutpunkter, bron mellan Krim och fastlandet eller mot rysk industri.
Det tviler jeg sterk på at de kommer til å gjøre. Nå får de masse goodwill av å drive en forsvarskrig på eget område, og mange vil reagere hvis de gjøre noe inn på russisk område.
Citera
2022-03-22, 19:50
  #1748
Medlem
Russland fremstår ganske så desperate når de sender en prototype MBT ut i kamp. Den eneste T-80UM2 som eksisterte er nå kun en utbrent skraphaug med avblåst tårn.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44855/russias-only-prototype-t-80um2-tank-was-destroyed-in-ukraine
Citera
2022-03-22, 19:59
  #1749
Medlem
HRTs avatar
Vad sker med all lämnad utrustning ?
https://www.youtube.com/watch?v=4VI6MLCCGpU
Citera
2022-03-22, 20:48
  #1750
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Vad sker med all lämnad utrustning ?
https://www.youtube.com/watch?v=4VI6MLCCGpU
Vill inte förstöra stämningen, men hon är en känd rysk bloggare som vanligtvis gör videos om olika bilar, tydligen blev det populärt med militära fordon helt plötsligt.
Citera
2022-03-22, 21:06
  #1751
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
[quote=NegerStryparen

Det finns ju massor av laddad ammunition inne i ett sådant fordon, och en bra träff och hela skrället flyger i tusen bitar. Det blir bara atomer kvar av soldaterna. Därav man ser flera T-70 där hela tornet sprängts bort. Till och med larvbanden kan kastas iväg en 100 meter.
De filmer du har sett är nog övningar, för det ingår ju i träningen.

Även om det skulle vara tomt på ammo, så själva pansarskottet brukar ge en så enormt kraftig tryckökning, tryckvåg inne i vagnen, att lungorna kollapsar. Kropparna ser hela ut, men de är borta.
Finns ingen sjukvård som kan klara två kollapsade lungor.
[/QUOTE]

Bifogar ett ganska lysande exempel och rejält grafiskt exempel nedan. En rysk T-72 variant som käkar iallafall tre granater troligen någon RPG variant innan den får ammunitionsbrand. Du ser på tredje träffen att den kastar ut rök genom pipan vilket indikerar genomslag. Omedelbart börjar en person klättra upp genom tornluckan och föraren gör samma sak. När sedan träff fyra kommer är den som är på väg upp genom luckan oskyddad och dödas av den träffen. Föraren springer mot skydd men någon skjuter en RPG även mot honom. Utanför bild träffas en annan vagn på slutet.

Min poäng är att genomslag på stridsfordon inte är något nytt. Även om en ammunitionsbrand utbryter brukar besättningen hinna evakuera. Besättningen drabbas ofta av sekundärsplitter och tryckskador på lungor och ögon men det är oftast inte dödligt. Skador på lungor på stridsfordonsbesättningar beror oftare på rök än tryck

https://twitter.com/iaponomarenko/status/1504157728180256772?s=21
Citera
2022-03-22, 21:45
  #1752
Medlem
Felicia.C.Roses avatar
Fast är det egentligen inte ganska självklart att ryska armén är helt värdelös?

Först har vi den systematiska korruptionen på alla nivåer, som gör att bara en bråkdel av de pengar som på pappret satsat på militären i verkligheten hamnar där de ska.

Sedan har vi den ryska militären, som i praktiken är nedersta källarvåningen i ett amerikanskt fängelse. Ryska militären består av övergrepp, misshandel, mobbing och bögvåldtäkter. Och förstås att stjäla allt som inte sitter fastspikat. Det skulle nog gå bättre för Ryssland om militären faktiskt lärde folk att slåss, istället för att misshandla och bögvåldta rekryterna.

I krig är ju också samarbete och tillit av högsta betydelse. Om jag tvingades ut i fält tillsammans med personer som våldtagit och misshandlat mig så skulle jag sätta en kula i ryggen på dem vid första bästa tillfälle!

Det är väldigt illa om man hatar sina "vapenbröder" och befäl mer än fienden...


//FCR
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in