2026-08-27, 14:20
  #11305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Det går inte bara att jämföra sådär rakt av. USA har högre tillväxt och USD, så länge USD håller, så håller ekonomin. EUR är inte ens i närheten. Ryssland har lägst statsskuld i hela Europa och massiva mängder naturresurser. EU lever på tjänster och de varor vi säljer är nu till mångt och mycket beroende av att importera billigt från Kina och göra påslag. Samma land som vi befinner oss i ett lågintensivt handelskrig med.

Vi får helt enkelt se hur det utvecklar sig i Tyskland men delar inte din bild att det är lugna puckar. AfDs opinion som nu gått om CDU/CSU dåliga opinion tyder på att fler och fler vill fortsätta köpa rysk gas och återupprätta handeln med Ryssland.
Tjänster och förädlade varor är ju framtiden, dumfan. Naturresurser var avgörande för ekonomin för 50 år sedan, i det moderna samhället är det innovationsförmåga och humankapital som driver tillväxt. Det är därför Rysslands ekonomi ser ut som den gör.

"Massiva naturresurser" stämmer, men råvaruberoende ekonomier är notoriskt instabila. Rysslands BNP per capita ligger under Rumäniens. Resurser i marken betyder lite om du saknar teknologin att utvinna dem, och den fick man tidigare från väst.

Rysslands låga statsskuld beror inte på god ekonomi utan på att de knappt kan låna internationellt, nästan ingen vill köpa ryska obligationer. Låg skuld med krympande realinkomster och kapitalflykt är inget styrketecken.

Tysklands omställning är dyr och jobbig absolut. Men att jämföra det med Ryssland, som har ihållande hög inflation, hjärnflykt i hundratusental och en krigsekonomi som äter upp framtidens investeringar, är att jämföra en förkylning med en kronisk sjukdom.
Citera
2026-08-27, 14:54
  #11306
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Tjänster och förädlade varor är ju framtiden, dumfan. Naturresurser var avgörande för ekonomin för 50 år sedan, i det moderna samhället är det innovationsförmåga och humankapital som driver tillväxt. Det är därför Rysslands ekonomi ser ut som den gör.

"Massiva naturresurser" stämmer, men råvaruberoende ekonomier är notoriskt instabila. Rysslands BNP per capita ligger under Rumäniens. Resurser i marken betyder lite om du saknar teknologin att utvinna dem, och den fick man tidigare från väst.

Rysslands låga statsskuld beror inte på god ekonomi utan på att de knappt kan låna internationellt, nästan ingen vill köpa ryska obligationer. Låg skuld med krympande realinkomster och kapitalflykt är inget styrketecken.

Tysklands omställning är dyr och jobbig absolut. Men att jämföra det med Ryssland, som har ihållande hög inflation, hjärnflykt i hundratusental och en krigsekonomi som äter upp framtidens investeringar, är att jämföra en förkylning med en kronisk sjukdom.
Vart tror du byggstenarna till förädlade varor kommer ifrån?
Kan man bara knäppa med fingrarna så har man flak med solcells-paneler framför sig eller? Behövs inget silver för det eller? Hur produceras plast, gödsel, industrikemikalier? Hur fraktas de förädlade varorna? Hur håller man industrier som producerar varorna igång med energibrist? Hur producerar du mat utan spannmål?

Rysslands BNP justerat för PPP (köpkraftsparitet) är fjärde största i världen så sluta tjata om det där. Iran har klarat sig i snart 50 år med sanktioner pga deras naturresurser.

Borde väl bli plågsamt uppenbart nu att Ryssland har räknat med sanktioner från EU efter tuffa beskedet om att behöva ta till militär lösning på problemen. Och då kalkylerat att vi kommer förgöra oss själva lika mycket i längden om man ska leva upp till feberdrömmarna.
Citera
2026-08-27, 15:00
  #11307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Vart tror du byggstenarna till förädlade varor kommer ifrån?
Kan man bara knäppa med fingrarna så har man flak med solcells-paneler framför sig eller? Behövs inget silver för det eller? Hur produceras plast, gödsel, industrikemikalier? Hur fraktas de förädlade varorna? Hur håller man industrier som producerar varorna igång med energibrist? Hur producerar du mat utan spannmål?

Rysslands BNP justerat för PPP (köpkraftsparitet) är fjärde största i världen så sluta tjata om det där. Iran har klarat sig i snart 50 år med sanktioner pga deras naturresurser.

Borde väl bli plågsamt uppenbart nu att Ryssland har räknat med sanktioner från EU efter tuffa beskedet om att behöva ta till militär lösning på problemen. Och då kalkylerat att vi kommer förgöra oss själva lika mycket i längden om man ska leva upp till feberdrömmarna.
Ingen har sagt att råvaror är onödiga, poängen är var värdet skapas. Ett ton järnmalm är värt några hundralappar. En bil tillverkad av samma järn kostar 300 000. Landet som förädlar fångar värdet, inte landet som gräver. Ryssland exporterar råolja och importerar kinesiska bilar, det säger allt om var de befinner sig i värdekedjan.

Att Rysslands PPP-justerade BNP är fjärde störst beror på att de är 144 miljoner människor, Indien är trea och har utbredd fattigdom. Per capita ligger Ryssland och Rumänien jämsides även i PPP. Storlek är inte välstånd.

Iran som framgångsexempel? Trollar du? Irans BNP per capita nådde sin topp 1976 och har aldrig återhämtat sig. Inflationen ligger på över 40%, upp till hälften av befolkningen lever under fattigdomsgränsen och landets medelklass har krympt varje årtionde. Om det är vad "klara sig" med naturresurser innebär stärker det min poäng.

Att Ryssland "räknat med sanktioner" är svårt att ta på allvar när de fick 300 miljarder dollar i valutareserver frysta för att de hade dem parkerade i väst. Det är inte framförhållning, det är hybris.

Vad i helvete sitter du och försvarar Rysslands ekonomi för? Det är ju ett skämt, till och med Ryssland är inte stolt över sin ekonomi. Det är deras svagaste sida, och Kina har gått om dem flera varv för länge sedan.
Citera
2026-08-27, 15:23
  #11308
Medlem
Det gamla skitsnacket att Rysslands ekonomi egentligen går bättre MED sanktionerna än utan.. Trots att Peskov och co hotat med helvetets eldar, kärnvapen och fan och hans moster om inte sanktionerna lättas.
Fan vad patetiskt det är när ni slår knut på er själva för att ljuga ihop ”fakta” enligt det gällande narrativet.
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Borde väl bli plågsamt uppenbart nu att Ryssland har räknat med sanktioner från EU efter tuffa beskedet om att behöva ta till militär lösning på problemen. Och då kalkylerat att vi kommer förgöra oss själva lika mycket i längden om man ska leva upp till feberdrömmarna.
Citera
2026-08-27, 15:38
  #11309
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Ingen har sagt att råvaror är onödiga, poängen är var värdet skapas. Ett ton järnmalm är värt några hundralappar. En bil tillverkad av samma järn kostar 300 000. Landet som förädlar fångar värdet, inte landet som gräver. Ryssland exporterar råolja och importerar kinesiska bilar, det säger allt om var de befinner sig i värdekedjan.

Iran som framgångsexempel? Trollar du? Irans BNP per capita nådde sin topp 1976 och har aldrig återhämtat sig. Inflationen ligger på över 40%, upp till hälften av befolkningen lever under fattigdomsgränsen och landets medelklass har krympt varje årtionde. Om det är vad "klara sig" med naturresurser innebär stärker det min poäng.

Att Ryssland "räknat med sanktioner" är svårt att ta på allvar när de fick 300 miljarder dollar i valutareserver frysta för att de hade dem parkerade i väst. Det är inte framförhållning, det är hybris.

Vad i helvete sitter du och försvarar Rysslands ekonomi för? Det är ju ett skämt, till och med Ryssland är inte stolt över sin ekonomi. Det är deras svagaste sida, och Kina har gått om dem flera varv för länge sedan.
Det beror helt på utbud, efterfrågan samt volymer. Stänger man av Ryssland kommer man få betala mer hos en annan säljare. Plus att längre/krångligare transport kommer ge stora påslag. Det är knappast för att biltillverkning är så lönsamt som hela Tysklands bilindustri håller på att gå under

Att det skulle vara någon framgång att tala om är din förvridning. Iran har klarat sig, precis som Ryssland kommer göra. Men den här idèn att EU kan införa vilka sanktioner de vill och helt sluta handla med Ryssland och komma ut starkast är bara buffel och båg.
Eftersom vi har högre standard som folk är vana med så blir det värre här också. Plus att kriget är ett existentiellt hot i Ryssland och inte i EU. Så moralen för att utstå smärta är mycket högre där.

Ryssland sitter på lika mycket av västs tillgångar som de i sin tur har frusit och kommer bara matcha åtgärder om vi börjar plundra.
__________________
Senast redigerad av MohinderHerb 2026-08-27 kl. 15:40.
Citera
2026-08-27, 15:50
  #11310
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Det beror helt på utbud, efterfrågan samt volymer. Stänger man av Ryssland kommer man få betala mer hos en annan säljare. Plus att längre/krångligare transport kommer ge stora påslag. Det är knappast för att biltillverkning är så lönsamt som hela Tysklands bilindustri håller på att gå under

Att det skulle vara någon framgång att tala om är din förvridning. Iran har klarat sig, precis som Ryssland kommer göra. Men den här idèn att EU kan införa vilka sanktioner de vill och helt sluta handla med Ryssland och komma ut starkast är bara buffel och båg.
Eftersom vi har högre standard som folk är vana med så blir det värre här också. Plus att kriget är ett existentiellt hot i Ryssland och inte i EU. Så moralen för att utstå smärta är mycket högre där.

Ryssland sitter på lika mycket av västs tillgångar som de i sin tur har frusit och kommer bara matcha åtgärder om vi börjar plundra.
Kriget är ett "existentiellt hot" för Ryssland: Ett krig man själv startade, mot ett land som inte hotade Rysslands existens, avslöjar ju hela problemet. Man valde att föra ett krig man inte har ekonomin att finansiera långsiktigt, och nu ska resten av världen tycka synd om att det kostar?

Tyskland har problem i bilindustrin stämmer, men orsaken är kinesisk konkurrens och EV-omställningen, inte att man slutade köpa rysk gas. Energikostnader är en faktor av många.

"Iran har klarat sig": Ja om man med "klara sig" menar att BNP per capita är lägre idag än 1976, inflationen ligger på 40% och hälften av befolkningen lever under fattigdomsgränsen. Att du använder Iran som positivt exempel säger mer om hur lågt ribban ligger för "klara sig" i din världsbild.

Ryssland sitter på "lika mycket" västerländska tillgångar: Detta är Siluanovs egen siffra, och den ifrågasätts av ryska experter själva. Väst frös 300 miljarder dollar i ryska centralbanksreserver. Ryssland har beslagtagit en bråkdel av det i västerländska företagstillgångar. Det är inte ens i närheten av jämförbart.
Citera
2026-08-27, 16:09
  #11311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Vart tror du byggstenarna till förädlade varor kommer ifrån?
Kan man bara knäppa med fingrarna så har man flak med solcells-paneler framför sig eller? Behövs inget silver för det eller? Hur produceras plast, gödsel, industrikemikalier? Hur fraktas de förädlade varorna? Hur håller man industrier som producerar varorna igång med energibrist? Hur producerar du mat utan spannmål?

Rysslands BNP justerat för PPP (köpkraftsparitet) är fjärde största i världen så sluta tjata om det där. Iran har klarat sig i snart 50 år med sanktioner pga deras naturresurser.

Borde väl bli plågsamt uppenbart nu att Ryssland har räknat med sanktioner från EU efter tuffa beskedet om att behöva ta till militär lösning på problemen. Och då kalkylerat att vi kommer förgöra oss själva lika mycket i längden om man ska leva upp till feberdrömmarna.
PPP används för att visa att u-länder inte är så fattiga som de ser ut. PPP-justerat lyckas rysseriet gå om både Rumänien och Costa Rica, men är långt efter EU-snittet.

Kul att du drar upp Iran, trots att de haft hårda sanktioner länge har befolkningen fortfarande mat.och bensin.
Citera
2026-08-27, 16:13
  #11312
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Kriget är ett "existentiellt hot" för Ryssland: Ett krig man själv startade, mot ett land som inte hotade Rysslands existens, avslöjar ju hela problemet. Man valde att föra ett krig man inte har ekonomin att finansiera långsiktigt, och nu ska resten av världen tycka synd om att det kostar?

Tyskland har problem i bilindustrin stämmer, men orsaken är kinesisk konkurrens och EV-omställningen, inte att man slutade köpa rysk gas. Energikostnader är en faktor av många.

"Iran har klarat sig": Ja om man med "klara sig" menar att BNP per capita är lägre idag än 1976, inflationen ligger på 40% och hälften av befolkningen lever under fattigdomsgränsen. Att du använder Iran som positivt exempel säger mer om hur lågt ribban ligger för "klara sig" i din världsbild.

Ryssland sitter på "lika mycket" västerländska tillgångar: Detta är Siluanovs egen siffra, och den ifrågasätts av ryska experter själva. Väst frös 300 miljarder dollar i ryska centralbanksreserver. Ryssland har beslagtagit en bråkdel av det i västerländska företagstillgångar. Det är inte ens i närheten av jämförbart.
Då kanske du kan förklara varför NATOs överhuvud (USA) står här och säger att 2017 blir året för offensiven?
https://x.com/WTM_TTF/status/2092324185225797703?s=20

Du kan ju inte säga att ryska gasen inte är anledningen och sen säga att energin är en av faktorerna Sen har även materialkostnader pressat marginalerna. Att man inte handlar med ryssarna som innan är anledningen till hela EUs energikris, som nu är ännu värre i.o.m Hormuzsundet. Vi är nu i större behov av ryssarna än någonsin.
Citera
2026-08-27, 16:13
  #11313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
PPP används för att visa att u-länder inte är så fattiga som de ser ut. PPP-justerat lyckas rysseriet gå om både Rumänien och Costa Rica, men är långt efter EU-snittet.

Kul att du drar upp Iran, trots att de haft hårda sanktioner länge har befolkningen fortfarande mat.och bensin.
Kanske är det ett indirekt erkännande från rysstrollen att mörkare tider nu är att vänta i Ryssland efter Putins misslyckade specialoperation?
Citera
2026-08-27, 16:21
  #11314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Då kanske du kan förklara varför NATOs överhuvud (USA) står här och säger att 2017 blir året för offensiven?
https://x.com/WTM_TTF/status/2092324185225797703?s=20

Du kan ju inte säga att ryska gasen inte är anledningen och sen säga att energin är en av faktorerna Sen har även materialkostnader pressat marginalerna. Att man inte handlar med ryssarna som innan är anledningen till hela EUs energikris, som nu är ännu värre i.o.m Hormuzsundet. Vi är nu i större behov av ryssarna än någonsin.
Oavsett vad USA sa 2017 så var det Ryssland som rullade in stridsvagnar i ett grannland 2022. Ingen tvingade Putin att invadera.

Energi som en faktor bland flera och energi som huvudorsaken är inte samma sak, du förstår inte skillnaden? Tyska bilindustrins kris drivs av att kinesiska elbilar är billigare och bättre, att VW, BMW och Mercedes tappade marknadsandelar i Kina med tvåsiffriga procenttal 2025, och att omställningen till EV blev dyrare än planerat. Energikostnaderna gör det värre, men de skapade inte krisen.

Hormuzkrisen bevisar raka motsatsen till vad du hävdar. Europa bytte bort beroendet av rysk gas och blev istället sårbart för en annan flaskhals. Lösningen är inte att springa tillbaka till Ryssland, det är att bygga energioberoende med förnybara källor, diversifiering och kärnkraft, precis det EU nu investerar i. Att göra sig beroende av en leverantör som redan stängt kranen en gång och en som precis blockerade ett sund är samma misstag 2 gånger.

Att Ryssland "klarar sig" trots sanktioner är som att säga att en boxare klarar sig för att han fortfarande står upp i 7:e ronden. Frågan är inte om de överlever i år, det är vad som händer om 5, 10, 20 år med hjärnflykt, sönderbombad infrastruktur och noll teknologisk utveckling utan västerländska komponenter.
Citera
2026-08-27, 16:31
  #11315
Medlem
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Hormuzkrisen bevisar raka motsatsen till vad du hävdar. Europa bytte bort beroendet av rysk gas och blev istället sårbart för en annan flaskhals. Lösningen är inte att springa tillbaka till Ryssland, det är att bygga energioberoende med förnybara källor, diversifiering och kärnkraft, precis det EU nu investerar i. Att göra sig beroende av en leverantör som redan stängt kranen en gång och en som precis blockerade ett sund är samma misstag 2 gånger.
Vad byggs dessa förnybara källor av för något?
Var köper man uranet ifrån?
Ska man ransonera el och hålla 15C inomhus under vintern i 15 år innan kärnkraften är på plats tycker du?

Du låter precis lika orimlig som rastakvinnan så snackar man om skurkstater hit och dit men ska göra sig beroende av dyrare gas från Algeriet, Niger och Nigeria istället
Dags att vakna ur feberdrömmen nu.
Citera
2026-08-27, 16:35
  #11316
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Vad byggs dessa förnybara källor av för något?
Var köper man uranet ifrån?
Ska man ransonera el och hålla 15C inomhus under vintern i 15 år innan kärnkraften är på plats tycker du?

Du låter precis lika orimlig som rastakvinnan så snackar man om skurkstater hit och dit men ska göra sig beroende av dyrare gas från Algeriet, Niger och Nigeria istället
Dags att vakna ur feberdrömmen nu.
Solceller byggs av kisel, aluminium och silver. Vindkraftverk av stål, koppar och glasfiber. Inget av det domineras av Ryssland. Leveranskedjerisken för förnybara material handlar om Kina, och till skillnad från gas är en solpanel installerad i 30 år utan att du behöver importera mer bränsle varje vinter.

Uran? Ryssland står för 16% av EU:s uranförsörjning och 23% av anrikningen, ner från 38% året innan. EU täcker redan över 60% av sitt anrikningsbehov med egna anläggningar, och både Orano och Urenco bygger ut kapaciteten. Kanada, Australien och Namibia har enorma uranfyndigheter. Det är en utmaning, inte en återvändsgränd.

Ingen har föreslagit att ransonera el i 15 år. Förnybart byggs ut nu, inte om 15 år. EU installerade 70 GW ny kapacitet bara 2025, och sol var den enskilt största elkällan i juni 2026. Kärnkraften är ett komplement på längre sikt, inte det enda alternativet.

Och att diversifiera gas till Algeriet och Nigeria är inte perfekt. Men att köpa från fem olika leverantörer är per definition säkrare än att vara beroende av en enda som redan stängt kranen för att pressa dig politiskt. Det är grundläggande riskhantering.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in