2026-08-02, 00:08
  #10093
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Tror du att alla lever i en fantasivärld för att du själv gör det?

Omöjligt att veta hur det slutar men en sak är säker, den civiliserade världen kommer aldrig att erkänna rysslands stöld av ukrainskt territorium.
Om det blir en frusen konflikt kommer det området att vara paria.
M a o du tror inte att Zelensky kommer att segra!
Plötsligt verkar du inte så bakom flötet som du framstår annars.
Citera
2026-08-02, 00:09
  #10094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Ja det har hänt tidigare i olika utnötningskrig. Det handlar inte om att det absolut inte finns vapen längre utan om att de inte räcker till för att matcha fienden som har övertaget resursmässigt och logistiskt. Gäller även trupper såklart.
USA kommer naturligtvis inte att stå utan vapenlager men som det är nu klarar de inte av att försörja två stora krig samtidigt.
Under kalla kriget skulle USA aldrig ha försökt angripa Sovjetunionen inte ens via proxy.
Ryssland är inte lika stort som Sovjetunionen var men de har tillräckliga resurser för att klara av sitt grannland Ukraina vilket är bevisat.
Resten av NATO dvs UK, Frankrike m.fl har dammsugit sina egna lager redan och det är därför svårt att bidra tillräckligt. Vi är också i hög grad beroende av den amerikanska vapenindustrin. Det är därför det råder panik på vår kant och politiker skriker om att upprusta.

Vad, specifikt, är ni "i hög grad beroende av den amerikanska vapenindustrin" för? Brukar inte du svamla om att kloaken ryssland är självförsörjande på vapen och allt annat?

Om nu kloaken ryssland "har tillräckliga resurser för att klara av sitt grannland Ukraina", hur kommer det sig då att slakten fortgår under diktator putains ledning efter över fyra års imperialistiskt anfallskrig (and counting)?

Frågan går även till dig; hur går det egentligen med putains tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars-invasion" av Ukraina (a.k.a. "militär specialoperation" som nu är inne på sitt femte år)? Det ryska folket har berövats hundratals miljarder dollar för att bekosta densamma. Hundratusentals människor har mördats (och hundratusentals ryssar har avlivats). Kloaken ryssland har "fått" LÄNGRE gräns mot putains nemesis, försvarsalliansen Nato. FLER länder har sökt, och fått, medlemskap i försvarsalliansen Nato. Den civiliserade världen är enad mot den psykotiske dvärgen i kreml... "Success"???
Citera
2026-08-02, 00:19
  #10095
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Även om vi leker med tanken att Ryssland lyckades ta Kiev, tror jag inte att kriget tar slut där. Tvärtom, det vore bara början på en betydligt längre konflikt.

Att inta en stad är en sak. Att kontrollera ett land är något helt annat. Efter allt som hänt sedan 2014 sitter motviljan mot Ryssland djupt hos den ukrainska befolkningen, och den försvinner inte för att en huvudstad faller. Räkna med folkligt motstånd, partisanverksamhet och en ockupationsmakt som aldrig får någon verklig kontroll.

Resultatet blir en permanent krigszon: milisgrupper, sabotage och attentat, år efter år. Ryssland skulle tvingas binda upp hundratusentals soldater samtidigt som sanktionerna ligger kvar och ekonomin fortsätter blöda. Till slut blir priset för högt och man drar sig tillbaka, ungefär som i Afghanistan, där Ryssland efter tio år och utan något att visa upp.
Det beror nog på hur gränserna dras efter kriget och vilka villkor som gäller.
Östra Ukraina eller Novorussiya kommer inte att protestera mot att slippa lyda under Kiev.
Västra Ukraina är en annan sak och där blir det nog inte fråga om annektering utan de får behålla eget territorium om man lyssnar på vad olika experter på rysk politik hävdar Men de tvingas vara neutrala på riktigt utan militär samverkan med Väst. Finlandisering typ.
Azovlirarna är dock ett problem eftersom de är terrorister och de hamnar då kanske i Sibirien?
Förmodligen har de rymt utomlands.
Kolla hur det gick med Tjetjenien efter kriget så kanske du fattar. Fanatiska islamister var inte att leka med men det slutade ändå med långvarig fred.
Citera
2026-08-02, 00:20
  #10096
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Du har inte besvarat min fråga.
Hur tror du kriget slutar (utifrån dina fantasier)

Vad tror du själv?

Det är nog ingen som med någon säkerhet kan förutspå framtiden, men det finns väl några möjliga alternativ.

1. Kloaken ryssland faller samman (igen) och kriget upphör per automatik.

2. Det kuvade ryska folket gör sig av med diktator putain och hens sykofanter, inrättar en temporär ministär som sluter fred och drar sig tillbaka inom kloaken rysslands erkända gränser.

3. Den psykotiske dvärgen i kreml lyckas kuva hela (eller delar av) Ukraina militärt inom överskådlig tid. Frågan är dock vad hen då skall göra? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid? Terror och förtryck (liksom vad som var, och är, rådande i kloaken ryssland) har väl aldrig varit speciellt framgångsrika medel för statsbyggande över tid, eller hur?
Citera
2026-08-02, 00:29
  #10097
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vad tror du själv?

Det är nog ingen som med någon säkerhet kan förutspå framtiden, men det finns väl några möjliga alternativ.

1. Kloaken ryssland faller samman (igen) och kriget upphör per automatik.

2. Det kuvade ryska folket gör sig av med diktator putain och hens sykofanter, inrättar en temporär ministär som sluter fred och drar sig tillbaka inom kloaken rysslands erkända gränser.

3. Den psykotiske dvärgen i kreml lyckas kuva hela (eller delar av) Ukraina militärt inom överskådlig tid. Frågan är dock vad hen då skall göra? Skall en fsb agent kommenderas att stå bakom varje överlevande Ukrainare med en pistol för all framtid? Terror och förtryck (liksom vad som var, och är, rådande i kloaken ryssland) har väl aldrig varit speciellt framgångsrika medel för statsbyggande över tid, eller hur?
Kolla hur det gick med Tjetjenien för 25 år sedan och för den delen med DDR efter WW2.
Folk anpassar sig mer än man tror om fred är bättre än krigstillstånd. De som beter sig som Azov de blir deporterade.
Ryssland och Ukraina är i princip samma civilisation men råkar ha olika flaggor.
Ungefär som Sverige och Norge, fast ännu mer lika
Citera
2026-08-02, 00:48
  #10098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Det beror nog på hur gränserna dras efter kriget och vilka villkor som gäller.
Östra Ukraina eller Novorussiya kommer inte att protestera mot att slippa lyda under Kiev.
Västra Ukraina är en annan sak och där blir det nog inte fråga om annektering utan de får behålla eget territorium om man lyssnar på vad olika experter på rysk politik hävdar Men de tvingas vara neutrala på riktigt utan militär samverkan med Väst. Finlandisering typ.
Azovlirarna är dock ett problem eftersom de är terrorister och de hamnar då kanske i Sibirien?
Förmodligen har de rymt utomlands.
Kolla hur det gick med Tjetjenien efter kriget så kanske du fattar. Fanatiska islamister var inte att leka med men det slutade ändå med långvarig fred.
Tjetjenien jämförelsen haltar, de hade drygt en miljon invånare och var ett ryskt federationssubjekt. Ukraina är en erkänd suverän stat med tiotals miljoner invånare. Ukraina är en mycket alvarligare operation för Ryssland.

Bilden du målar upp av östra Ukraina stämmer heller inte med verkligheten, här lite fakta:

KIIS april 2026, makroregionen Öst (Donetsk- och Charkiv-oblast, regeringskontrollerad del):
* 73% i öst har en negativ syn på ryssar och 78% anser att ryssar från Ryssland inte bör släppas in i Ukraina

* 49% i öst pekar ut Ryssland som den som mest hindrar fred, mot 5% som pekar på Ukraina

* 47% anser det helt oacceptabelt att lämna över resten av Donbas mot säkerhetsgarantier, medan 45% kan tänka sig det
Citera
2026-08-02, 08:48
  #10099
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Tjetjenien jämförelsen haltar, de hade drygt en miljon invånare och var ett ryskt federationssubjekt. Ukraina är en erkänd suverän stat med tiotals miljoner invånare. Ukraina är en mycket alvarligare operation för Ryssland.

Bilden du målar upp av östra Ukraina stämmer heller inte med verkligheten, här lite fakta:

KIIS april 2026, makroregionen Öst (Donetsk- och Charkiv-oblast, regeringskontrollerad del):
* 73% i öst har en negativ syn på ryssar och 78% anser att ryssar från Ryssland inte bör släppas in i Ukraina

* 49% i öst pekar ut Ryssland som den som mest hindrar fred, mot 5% som pekar på Ukraina

* 47% anser det helt oacceptabelt att lämna över resten av Donbas mot säkerhetsgarantier, medan 45% kan tänka sig det
Du hänvisar till en regeringskontrollerad undersökning - en som diktatorn Zelensky styr över?
Pinsamt försök från din sida.
Du har missat att det pågick ett inbördeskrig 2014 - 2022 och att regimen i Kiev utreds för krigsbrott i ICJ i Haag.
Staten Ukraina har för övrigt bara existerat sedan 1991 och det har hela tiden sedan dess förekommit etniska och politiska spänningar mellan olika landsändar. Krim exempelvis röstade för separation redan i början på 1990-talet.
Vid upplösningen av Sovjetunionen borde man ha delat upp Ukraina för att på sikt undvika inbördeskrig IMO.
Nu kommer det ändå att ske till ett mycket högre pris sorgligt nog.
Här en länk till en politisk karta över resultatet från det sista presidentvalet i Ukraina innan statskuppen 2014 och innan CIA tog över.
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Ukrainian_presidential_election
De blåmarkerade regionerna på kartan motsvarar faktiskt vad som även kallas Novorussiya och de röstade på Yanukovich som olagligen störtades .
Inte alls konstigt att det utbröt inbördeskrig efter det.
Citera
2026-08-02, 09:37
  #10100
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
ICJ?
Nej inte alls. Men du kanske har en länk?
KIIS. Har du fel också.

Gamal är äldst. Här har du fel också
Ukraina: självständigt 24 augusti 1991
Ryssland (Ryska federationen): nuvarande statsform 25 december 1991

Före detta. Länge sedan.
Ukraina eller Kievrus
Kyjivska riket (Kievriket)
Kievriket uppstod på 800-talet och hade sitt politiska centrum i Kyjiv.

Ryssland
Ryssland som en egen politisk makt brukar ofta kopplas till Moskvafurstendömet, som växte fram från 1200-talet och framåt.


Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Du hänvisar till en regeringskontrollerad undersökning - en som diktatorn Zelensky styr över?
Pinsamt försök från din sida.
Du har missat att det pågick ett inbördeskrig 2014 - 2022 och att regimen i Kiev utreds för krigsbrott i ICJ i Haag.
Staten Ukraina har för övrigt bara existerat sedan 1991 och det har hela tiden sedan dess förekommit etniska och politiska spänningar mellan olika landsändar. Krim exempelvis röstade för separation redan i början på 1990-talet.
Vid upplösningen av Sovjetunionen borde man ha delat upp Ukraina för att på sikt undvika inbördeskrig IMO.
Nu kommer det ändå att ske till ett mycket högre pris sorgligt nog.
Här en länk till en politisk karta över resultatet från det sista presidentvalet i Ukraina innan statskuppen 2014 och innan CIA tog över.
https://en.wikipedia.org/wiki/2010_Ukrainian_presidential_election
De blåmarkerade regionerna på kartan motsvarar faktiskt vad som även kallas Novorussiya och de röstade på Yanukovich som olagligen störtades .
Inte alls konstigt att det utbröt inbördeskrig efter det.
Citera
2026-08-02, 09:54
  #10101
Medlem
Det pinsamma här är väl ändå att påstå att Zelenskyj skulle vara en diktator.
Helt omöjligt att ta något du skriver på allvar.
Börjar ni bli desperata?
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Du hänvisar till en regeringskontrollerad undersökning - en som diktatorn Zelensky styr över?
Pinsamt försök från din sida.
Citera
2026-08-02, 10:06
  #10102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Ja det har hänt tidigare i olika utnötningskrig. Det handlar inte om att det absolut inte finns vapen längre utan om att de inte räcker till för att matcha fienden som har övertaget resursmässigt och logistiskt. Gäller även trupper såklart.
USA kommer naturligtvis inte att stå utan vapenlager men som det är nu klarar de inte av att försörja två stora krig samtidigt.
Under kalla kriget skulle USA aldrig ha försökt angripa Sovjetunionen inte ens via proxy.
Ryssland är inte lika stort som Sovjetunionen var men de har tillräckliga resurser för att klara av sitt grannland Ukraina vilket är bevisat.
Resten av NATO dvs UK, Frankrike m.fl har dammsugit sina egna lager redan och det är därför svårt att bidra tillräckligt. Vi är också i hög grad beroende av den amerikanska vapenindustrin. Det är därför det råder panik på vår kant och politiker skriker om att upprusta.

De räcker me att man granska den rena matematiken bakom produktion och förbrukning visar snabbt varför läget är panikartat i väst, helt utan att man behöver blandar in politisk retorik....

I ett högintensivt utnötningskrig vinner i längden inte den part som har störst nominell BNP, utan den som snabbast kan omvandla råvaror och fabrikskapacitet till ammunition vid fronten...
När det gäller konventionella artillerigranater osv ställde Ryssland om till krigsekonomi i ett tidigt skede. De producerar i egen regi omkring 3 till 4 miljoner granater per år och kompletterar detta med omfattande import från bland annat Nordkorea och en del från Iran och Belarus. Som jämförelse har USA och hela EU tillsammans haft som mål att nå upp till cirka 3 miljoner granater per år. Eftersom ett krig av den här typen kräver miljontals granater enbart för att hålla jämna steg, täcker Västvärldens nyproduktion knappt den lägsta förbrukningsnivån. Det innebär att man under lång tid tvingats tulla på befintliga lager för att fylla gapet...
Läget blir ännu tydligare när man tittar på högteknologiska robotar och luftvärn. Att tillverka en avancerad luftvärnsrobot tar från ett till tre år på grund av komplexa försörjningskedjor och krav på specialkomponenter. USA producerar exempelvis cirka 500 till 600 Patriot-robotar per år för hela sin globala marknad.... Om Ryssland avfyrar hundratals robotar och drönare varje månad mot Ukraina, samtidigt som spänningarna i Mellanöstern kräver att Israel förbrukar stora mängder luftvärnsrobotar, spricker den matematiska ekvationen extremt snabbt. Några veckors intensiv strid kan förbruka ett helt års samlade nyproduktion.... och extremt dyra är dom också!

Detta slår särskilt hårt mot Ukraina och Europa... USA måste hålla en stor del av sina strategiska lager orörda av hänsyn till sin egen beredskap i Stilla havet. De flesta europeiska NATO-länder har i sin tur redan skänkt stora delar av sina operativa reservlager och står i dag med högst några veckors egen ammunitionsberedskap vid ett eventuellt storkrig. Att bygga nya ammunitionsfabriker i Europa tar flera år på grund av tillståndsprocesser, tjafs och byråkrati och brist på råvaror som nitrocellulosa, gas osv. Eftersom EU under decennier förlitat sig på det amerikanska industriella paraplyet uppstår det nu intern panik när USA tvingas fördela sina begränsade resurser över flera konflikter samtidigt...

Räknar man rent matematiskt på produktionstakt minus förbrukningstakt per dygn framgår det tydligt varför läget ser mörkt ut för både Ukraina, Mellanöstern och EU:s egna försvar. Det handlar inte om att väst saknar pengar, utan om att en fredstida industri helt enkelt inte hinner med när fienden kör sina vapenfabriker i dygnet-runt-drift och spottar ut tusentals per vecka.
Citera
2026-08-02, 10:31
  #10103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nanteq
Det pinsamma här är väl ändå att påstå att Zelenskyj skulle vara en diktator.
Helt omöjligt att ta något du skriver på allvar.
Börjar ni bli desperata?

Det är inte särskilt pinsamt.. han är ondska enligt hans tidigare assistent! Verkar vara riktigt obehaglig typ bakom stängda dörrar..

Zelensky’s Press Secretary Reveals All: Cocaine, Cover-ups, and the Only Obstacle Preventing Peace

https://www.youtube.com/watch?v=Pkz2-cWHPbg&t=171s
Citera
2026-08-02, 11:03
  #10104
Medlem
Det bästa beviset ni har för att en demokratiskt vald ledare är en diktator är att han är otrevlig? Detta enligt en missnöjd fd. anställd.

Klappträ.
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det är inte särskilt pinsamt.. han är ondska enligt hans tidigare assistent! Verkar vara riktigt obehaglig typ bakom stängda dörrar..

Zelensky’s Press Secretary Reveals All: Cocaine, Cover-ups, and the Only Obstacle Preventing Peace

https://www.youtube.com/watch?v=Pkz2-cWHPbg&t=171s
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in