2026-07-23, 12:36
  #9673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Men var har ni fått denna (des) information ifrån då? länk tack.

Varför lyssnar ni på sån uppenbar lögnaktig rysk fejk?

Wiesbaden (Tyskland) där finns U.S. Army Europe and Africas huvudkontor (på Clay Kaserne) eller va de heter.... Ukrainas tidigare överbefälhavare Valerij Zaluzjnyj har ju själv bekräftat att det upprättades ett hemligt, gemensamt ukrainsk-amerikanskt ledningskontor här där man gjort krigsspel, planerat operationer och samordnat stöd.
Citera
2026-07-23, 12:40
  #9674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Tror du på allvar att sekretessbelagd militärstrategi och ledningsbeslut på den nivån läggs ut som ett pressmeddelande i medier? det handlar om skuggkrig, underrättelsesamarbete och riktade insatser där tystnad är själva förutsättningen för att det ska fungera. Sen om de sitter i just Tyskland är väl svårt att veta men absolut att NATO hjälper ukraina.

Sprängfrågan gällde att besluten fattades i Tyskland, därav min fråga om det var Ukrainare som styrde från säkerheten i ett annat land.

Utan evidens är detta endast ett rykte som lika gärna kan vara rysk propaganda.

Annars finns liksom ingenting att diskutera.

Tråden skapades faktiskt för att debunka lögner och propaganda.
Citera
2026-07-23, 12:49
  #9675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Wiesbaden (Tyskland) där finns U.S. Army Europe and Africas huvudkontor (på Clay Kaserne) eller va de heter.... Ukrainas tidigare överbefälhavare Valerij Zaluzjnyj har ju själv bekräftat att det upprättades ett hemligt, gemensamt ukrainsk-amerikanskt ledningskontor här där man gjort krigsspel, planerat operationer och samordnat stöd.

Om du vet så mycket så kan du väl länka till intervjun med Valerij Zaluzjnyj, så att vi andra också kan få se.

🙂
Citera
2026-07-23, 13:00
  #9676
Medlem
INGEN har påstått att USA och Nato inte hjälper Ukraina korkskalle.
Skrönan ni torgför är däremot att Ukrainas politik och kriget styr av Puppet masters - Natogeneraler eller grå eminenser eller vad ni nu väljer att kalla dom. Bevisa det tack..

Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Tror du på allvar att sekretessbelagd militärstrategi och ledningsbeslut på den nivån läggs ut som ett pressmeddelande i medier? det handlar om skuggkrig, underrättelsesamarbete och riktade insatser där tystnad är själva förutsättningen för att det ska fungera. Sen om de sitter i just Tyskland är väl svårt att veta men absolut att NATO hjälper ukraina.
Citera
2026-07-23, 13:02
  #9677
Medlem
FranzMarcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Tror du på allvar att sekretessbelagd militärstrategi och ledningsbeslut på den nivån läggs ut som ett pressmeddelande i medier? det handlar om skuggkrig, underrättelsesamarbete och riktade insatser där tystnad är själva förutsättningen för att det ska fungera. Sen om de sitter i just Tyskland är väl svårt att veta men absolut att NATO hjälper ukraina.

Vad fan vill du ha sagt egentligen? Att NATO länder stödjer Ukraina är ingen hemlighet. I övrigt är din insikt noll. Hoppas Ryssland inte får några råd eller stöd från Kina, det vore ju fusk enligt dig. Sluta skriva för din egen skull.
Citera
2026-07-23, 14:09
  #9678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neuroadapt
Om du vet så mycket så kan du väl länka till intervjun med Valerij Zaluzjnyj, så att vi andra också kan få se.

🙂

Ingen intervju vad jag vet om utan hans officiella uttalande...

A Ukrainian army commander-in-chief has revealed the existence of a secret Ukrainian-American military headquarters in Germany.
https://www.kyivpost.com/post/50433#:~:text=(%20Facebook%2Fvzaluzhnyi)%20A%20Ukr ainian%20army%20commander%2Din%2Dchief%20has,strat egic%20planning%20in%20collaboration%20with%20the% 20U.S.

Zaluzhnyi reveals details of Wiesbaden HQ in Ukraine's war effort, calls it 'secret weapon'

https://kyivindependent.com/zaluzhnyi-reveals-role-of-wiesbaden-hq-in-war-effort-calls-it-secret-weapon/


Sen också vad som ÄR känt i övrigt ..är New York Times har genomfört över 200 intervjuer med amerikanska, ukrainska och europeiska tjänstemän och verifierat att CIA sedan 2016 hjälpt till att bygga upp och finansiera ett nätverk av minst 12 underjordiska lyssnarstationer/baser i Ukraina.
Efter det blev de kaos hos pro- ukrainarna och EU... När New York Times publicerade sin artikel tog ryska statliga medier artikeln och posta om detta i sin media..

Faktagranskaren EUvsDisinfo gick då helt hysterisk och i fullkomlig panik ut och stämplade det ryska påståendet (att invasionen var ett "nödvändigt försvar" mot CIA) som desinformation.

Russia says there are more than 12 CIA spy bases in Ukraine
https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/russia-says-there-are-more-than-12-cia-spy-bases-in-ukraine/3151852

DISINFO: The CIA has a network of secret bases in Ukraine, controls Ukrainian sabotage groups on the territory of Russia
https://euvsdisinfo.eu/report/the-cia-has-a-network-of-secret-bases-in-ukraine-controls-ukrainian-sabotage-groups-on-the-territory -of-russia/#:~:text=The%20New%20York%20Times%20reported%20on% 20the,fully%20funded%20from%20the%20CIA%20budget.% 20RESPONSE.

New York Times-artikeln: The Spy War: How the C.I.A. Secretly Helps Ukraine Fight Putin (betalvägg)
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html
Citera
2026-07-23, 14:40
  #9679
Medlem
Tack för källan!

Betydligt rimligare när jag läst artikeln och vad Zaluzjnyj menade.

Blir polariserande när du mfl kastar ur sig lösryckta påståenden. Man förstår ju kritik mot dom som konsekvent utelämnar saker och samtidigt skriker död åt msm. Hade detta skötts bra skulle diskussionsklimatet inte vara lika polariserande.

Översättning:
Anläggningen inrättades sommaren 2022 efter Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina för att bedöma den ukrainska militärens behov inför operativa planer (logistikhub).

I ett inlägg på sociala medier skrev Zaluzjnyj: ”Detta högkvarter har verkligen blivit vårt och våra partners hemliga vapen vid planering av insatser.

Högkvarteret var platsen där insatser planerades, krigsspel genomfördes och den ukrainska försvarsmaktens behov utvärderades för att kunna vidarebefordra relevant information till allierade. ”

Han tillade att även om ett centrum för samordning av militärt stöd till Ukraina hade upprättats vid USA:s europeiska kommando i Stuttgart i april 2022, stod det klart att det behövdes ett gemensamt högkvarter.

Zaluzjnyj fortsatte: ”Tack vare stöd från Storbritannien kunde denna idé förverkligas. Och Wiesbaden fick nytt liv.
https://www.kyivpost.com/post/50433



Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ingen intervju vad jag vet om utan hans officiella uttalande...

A Ukrainian army commander-in-chief has revealed the existence of a secret Ukrainian-American military headquarters in Germany.
https://www.kyivpost.com/post/50433#:~:text=(%20Facebook%2Fvzaluzhnyi)%20A%20Ukr ainian%20army%20commander%2Din%2Dchief%20has,strat egic%20planning%20in%20collaboration%20with%20the% 20U.S.

Zaluzhnyi reveals details of Wiesbaden HQ in Ukraine's war effort, calls it 'secret weapon'

https://kyivindependent.com/zaluzhnyi-reveals-role-of-wiesbaden-hq-in-war-effort-calls-it-secret-weapon/


Sen också vad som ÄR känt i övrigt ..är New York Times har genomfört över 200 intervjuer med amerikanska, ukrainska och europeiska tjänstemän och verifierat att CIA sedan 2016 hjälpt till att bygga upp och finansiera ett nätverk av minst 12 underjordiska lyssnarstationer/baser i Ukraina.
Efter det blev de kaos hos pro- ukrainarna och EU... När New York Times publicerade sin artikel tog ryska statliga medier artikeln och posta om detta i sin media..

Faktagranskaren EUvsDisinfo gick då helt hysterisk och i fullkomlig panik ut och stämplade det ryska påståendet (att invasionen var ett "nödvändigt försvar" mot CIA) som desinformation.

Russia says there are more than 12 CIA spy bases in Ukraine
https://www.aa.com.tr/en/asia-pacific/russia-says-there-are-more-than-12-cia-spy-bases-in-ukraine/3151852

DISINFO: The CIA has a network of secret bases in Ukraine, controls Ukrainian sabotage groups on the territory of Russia
https://euvsdisinfo.eu/report/the-cia-has-a-network-of-secret-bases-in-ukraine-controls-ukrainian-sabotage-groups-on-the-territory -of-russia/#:~:text=The%20New%20York%20Times%20reported%20on% 20the,fully%20funded%20from%20the%20CIA%20budget.% 20RESPONSE.

New York Times-artikeln: The Spy War: How the C.I.A. Secretly Helps Ukraine Fight Putin (betalvägg)
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

Vad jag inte förstår är vad du menar med detta:
"Tror du på allvar att sekretessbelagd militärstrategi och ledningsbeslut på den nivån läggs ut som ett pressmeddelande i medier? det handlar om skuggkrig, underrättelsesamarbete och riktade insatser där tystnad är själva förutsättningen för att det ska fungera. Sen om de sitter i just Tyskland är väl svårt att veta men absolut att NATO hjälper ukraina."

Du försvarade alltså fröken Nobel för att sedan levera stöd för att Hen hade fel?
__________________
Senast redigerad av Neuroadapt 2026-07-23 kl. 14:59.
Citera
2026-07-23, 14:52
  #9680
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Wiesbaden (Tyskland) där finns U.S. Army Europe and Africas huvudkontor (på Clay Kaserne) eller va de heter.... Ukrainas tidigare överbefälhavare Valerij Zaluzjnyj har ju själv bekräftat att det upprättades ett hemligt, gemensamt ukrainsk-amerikanskt ledningskontor här där man gjort krigsspel, planerat operationer och samordnat stöd.
Du svarar inte på frågan, det krävs mycket mer än dina fantasier för att konfirmera det skitsnacket.

Frågan gällde inte om Nato stöttar Ukraina ni sa att kriget styrs och leds från Nato/EU
vilket är fullständigt BS, typisk efterbliven ryzk propaganda, går väl hem hos en del idioter i dassriket men att folk i Europa tror på det är ju både tragiskt och deprimerande.
__________________
Senast redigerad av GustavAnder 2026-07-23 kl. 14:57.
Citera
2026-07-23, 14:58
  #9681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Ingen intervju vad jag vet om utan hans officiella uttalande...


Sen också vad som ÄR känt i övrigt ..är New York Times har genomfört över 200 intervjuer med amerikanska, ukrainska och europeiska tjänstemän och verifierat att CIA sedan 2016 hjälpt till att bygga upp och finansiera ett nätverk av minst 12 underjordiska lyssnarstationer/baser i Ukraina.
Efter det blev de kaos hos pro- ukrainarna och EU... När New York Times publicerade sin artikel tog ryska statliga medier artikeln och posta om detta i sin media..

Faktagranskaren EUvsDisinfo gick då helt hysterisk och i fullkomlig panik ut och stämplade det ryska påståendet (att invasionen var ett "nödvändigt försvar" mot CIA) som desinformation.]

DISINFO: The CIA has a network of secret bases in Ukraine, controls Ukrainian sabotage groups on the territory of Russia
https://euvsdisinfo.eu/report/the-cia-has-a-network-of-secret-bases-in-ukraine-controls-ukrainian-sabotage-groups-on-the-territory -of-russia/#:~:text=The%20New%20York%20Times%20reported%20on% 20the,fully%20funded%20from%20the%20CIA%20budget.% 20RESPONSE.


Läste New York Times artikel och håller fullständigt med EUvsDisinfo i deras kritik mot den ryska artiken.

New York Times artikel har tyvärr använts i propaganda-syfte.

Har du själv läst New York Times artikel?
Citera
2026-07-23, 15:16
  #9682
Medlem
Vi insåg att vi behövde skapa förutsättningar för tillit!

Översatt ett par stycken från New York Times artikel och understrukit viktiga stycken:

Det finns också ytterligare en hemlighet: Basen är nästan helt finansierad, och delvis utrustad, av CIA.

”Till hundra och tio procent”, sade general Serhij Dvoretskyj, en högt uppsatt underrättelsechef, i en intervju på basen.

Nu, när kriget – som krävt hundratusentals människoliv – går in på sitt tredje år, utgör underrättelsesamarbetet mellan Washington och Kiev en hörnsten i Ukrainas förmåga att försvara sig. CIA och andra amerikanska underrättelsetjänster tillhandahåller underrättelser för riktade robotanfall, spårar ryska truppförflyttningar och stöder spionnätverk.

Men samarbetet är inte en produkt av kriget, och Ukraina är inte den enda parten som drar nytta av det.


Det tog sin början för ett decennium sedan och växte fram stegvis under tre mycket olika amerikanska presidenter, drivet framåt av nyckelpersoner som ofta tog djärva risker. Det har förvandlat Ukraina – vars underrättelsetjänster länge ansågs vara djupt infiltrerade av Ryssland – till en av Washingtons viktigaste underrättelsepartner i kampen mot Kreml.

Avlyssningsstationen i den ukrainska skogen ingår i ett nätverk av spionbaser som byggts upp med stöd från CIA under de senaste åtta åren; nätverket omfattar tolv hemliga anläggningar längs den ryska gränsen. Före kriget bevisade ukrainarna sitt värde för amerikanerna genom att samla in avlyssnad kommunikation som bidrog till att styrka Rysslands inblandning i nedskjutningen av passagerarplanet Malaysia Airlines Flight 17 år 2014. Ukrainarna hjälpte också amerikanerna att spåra de ryska agenter som lade sig i det amerikanska presidentvalet 2016.

Omkring 2016 började CIA utbilda en ukrainsk elitstyrka – känd som Enhet 2245 – som beslagtog ryska drönare och kommunikationsutrustning så att CIA... Tekniker kunde hacka dem och knäcka ryskt krypteringssystem. (En av officerarna i enheten var Kyrylo Budanov, numera general och chef för Ukrainas militära underrättelsetjänst.)

Samarbetet är så djupt rotat att CIA-agenter stannade kvar på en avlägsen plats i västra Ukraina när Biden-administrationen evakuerade amerikansk personal under veckorna före Rysslands invasion i februari 2022. Under invasionen vidarebefordrade agenterna avgörande underrättelser, bland annat om var Ryssland planerade anfall och vilka vapensystem de tänkte använda.

Utan dem hade det inte funnits något sätt för oss att göra motstånd mot ryssarna eller besegra dem””, sade Ivan Bakanov, som vid den tidpunkten var chef för Ukrainas säkerhetstjänst SBU.

Enligt en högt uppsatt europeisk tjänsteman övervägde Putin mot slutet av 2021 huruvida han skulle inleda en fullskalig invasion. Vid ett möte med chefen för en av Rysslands främsta underrättelsetjänster fick han höra att CIA, tillsammans med brittiska MI6, kontrollerade Ukraina och höll på att förvandla landet till en bas för operationer riktade mot Moskva.

Men en granskning gjord av The Times visar att Putin och hans rådgivare missbedömde en avgörande omständighet. CIA trängde sig inte in i Ukraina; amerikanska företrädare var ofta tveksamma till att engagera sig fullt ut, då de dels hyste tvivel kring huruvida ukrainska tjänstemän gick att lita på, dels oroade sig för att provocera Kreml.

Ändå var det en liten krets ukrainska underrättelseofficerare som målmedvetet sökte sig till CIA och så småningom gjorde sig oumbärliga för amerikanerna. År 2015 dök general Valerij Kondratjuk – vid den tidpunkten chef för Ukrainas militära underrättelsetjänst – upp på ett möte med CIA:s biträdande stationschef och överlämnade, utan förvarning, en bunt topphemliga dokument.

Den första leveransen innehöll hemligheter om den ryska flottans nordflotta, däribland detaljerad information om de senaste ryska kärnkraftsdrivna ubåtarna. Inom kort lämnade grupper av CIA-officerare regelbundet hans kontor med ryggsäckarna fulla av dokument.

”Vi insåg att vi behövde skapa förutsättningar för tillit”, sade general Kondratjuk.

Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Sen också vad som ÄR känt i övrigt ..är New York Times har genomfört över 200 intervjuer med amerikanska, ukrainska och europeiska tjänstemän och verifierat att CIA sedan 2016 hjälpt till att bygga upp och finansiera ett nätverk av minst 12 underjordiska lyssnarstationer/baser i Ukraina.
__________________
Senast redigerad av Neuroadapt 2026-07-23 kl. 15:18.
Citera
2026-07-23, 15:52
  #9683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
New York Times och WP har haft artiklar på detta.
Inget du finner på Aftonbladet.

Har du läst New York Times?

Jag gick till grund-källorna för att bilda mig en egen uppfattning om hur samarbetet mellan Ukraina och MI6/CIA startade.

imo Du borde börja läsa hela artiklar.

Jag har översatt ett stycke från New York Times artikel där 200 blev intervjuade:

En försiktig början

CIA:s samarbete i Ukraina kan spåras till två telefonsamtal natten till den 24 februari 2014 – på dagen åtta år före Rysslands fullskaliga invasion.

Miljontals ukrainare hade nyss störtat landets Kremlvänliga regering och president Viktor Janukovytj samt hans underrättelsechefer hade flytt till Ryssland. I kaoset som följde tog en bräcklig västorienterad regering snabbt makten.

Regeringens nye underrättelsechef Valentyn Nalyvaitjenko anlände till den inhemska underrättelsetjänstens högkvarter och fann en hög med pyrande dokument på innergården. Inne i byggnaden hade många av datorerna rensats eller infekterats med rysk skadlig kod.

”Det var tomt. Inget ljus. Ingen ledning. Ingen var där”, sade Nalyvaitjenko i en intervju.

Han gick in på ett kontor och ringde CIA:s stationschef samt den lokala chefen för MI6. Klockan var nära midnatt men han kallade dem till byggnaden och bad om hjälp att bygga upp myndigheten från grunden och föreslog ett trepartssamarbete. ”Så började allt”, sade Nalyvaitjenko.
https://www.nytimes.com/2024/02/25/world/europe/cia-ukraine-intelligence-russia-war.html

Intressant att Ukraina bad om hjälp, eller hur?
Citera
2026-07-23, 15:52
  #9684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Du svarar inte på frågan, det krävs mycket mer än dina fantasier för att konfirmera det skitsnacket.

Frågan gällde inte om Nato stöttar Ukraina ni sa att kriget styrs och leds från Nato/EU
vilket är fullständigt BS, typisk efterbliven ryzk propaganda, går väl hem hos en del idioter i dassriket men att folk i Europa tror på det är ju både tragiskt och deprimerande.

Ja men delvis gör det ju det... alla vet väl det. Det är också därför det kallas proxykrig!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in