2025-08-04, 13:59
  #527869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
"det skulle vara trevligt om ni ville komma med i klubben".

Tack för din info.
Förstår uppriktigt sagt inte varför det i absurdum ska förnekas att Ukraina envetet och målmedvetet försöker gå med i "klubben"?
Tycker du inte att det är upp till Ukraina?

Detta är från Natos officiella sida, det är inget att hymla om, finns ingen anledning.

At the Bucharest Summit, NATO Allies welcomed Ukraine's and Georgia's Euro-Atlantic aspirations for membership and agreed that these countries will become members of NATO.

https://www.nato.int/docu/update/2008/04-april/e0403h.html

Stoltenberg efter Putins uttalande om Natos expansion österut 2021:

"Russia has no right to establish a sphere of influence to try to control their neighbors."

Tensions over Ukraine escalated on Wednesday (1 December) after Russia’ demanded ‘guarantees’ from NATO that the military alliance would not expand to Europe’s East.

https://www.euractiv.com/section/defence/news/russia-has-no-right-to-establish-a-sphere-of-influence-nato-chief-says/

Självklart är det Ukraina som avgör om man vill gå med i Nato eller inte. (Det blev tydligen ett skrivfel i mitt inlägg som gör det otydligt.) Ukraina avgör sitt eget lands in- och utrikespolitik och sin säkerhetspolitik. Det är deras fråga. De får gärna söka medlemskap i Afrikanska unionen om de vill.

Men åter igen: Natos möte i Bukarest var inte beslutande möte där man beslutar godkänna medlemmar. Befintliga medlemmar ska godkänna nya medlemmar och det sker i flertalet länder genom beslut i det nationella parlamentet. Sverige t ex har faktiskt vetorätt mot ett ukrainskt Nato-medlemskap, så du kan ju rösta på ett Ukraina-kritiskt parti i valet 2026.
Citera
2025-08-04, 14:01
  #527870
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Vad var inställningen fram till februari 2014?

Du vet att det är offtopic att diskutera Euromaidan här. Inga Euromaidan-argument får nämnas, det har vi blivit instruerade av moderatorerna om.

Janukovitj försvann i februari 2014.
Ukrainas parlament antog en ny linje beträffande Nato.
Däremellan så invaderade Ryssland Ukraina.

Ville bara visa för alla som läser och inte har historien klar för sig, att du ljuger.

Notera att jag inte pratar om Euromaidan.
Jag pratar om Ryssland invasion som påbörjades 2014 och är orsaken till kriget och att Ukraina är tillbaka på Natospåret.

Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Lång text. Vad tror du jag argumenterar för, och vad tror du att din långa text motsäger?
Citera
2025-08-04, 14:13
  #527871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Dumheter, Ryssland tar tillbaka de områden och folk man förlorade då sovjet skapade Ukraina, ta en titt på en gamal karta. Ryssland accepterade ett för stort Ukraina efter alla avtal som skrivits, framför allt om neutralitet. Råskinn i västra Ukraina, NATO och CIA pressade på och här är vi. Statskuppen 2014 och inbördeskriget i Donbas var starten.

Det spelar ingen roll vilka dumheter ni kommer med för konflikten i Ukraina ligger på ukrainska råskinn från väster och amerikansk geopolitik. Hade Ukraina sagt tydlig nej till NATO istället för att förjupa det sammarbetet och respekterat ryskt språk och kultur i Ukraina så hade denna konflikt aldrig startat. Men Ryssland, Kina, Indien, Brasilien och alla andra utanför väst måste lyda och vi har rätten att vara respektlösa och det är ju en jävla omöjlighet. Vi har dårar och rusofober i politisk och militär elit och det kommer att kosta oss dyrt, se bara UK och Tyskland nu, vi påverkas senare.

Det är lite prat om själva slagfältet och man får väl anta att det beror på att Ryssland vinner på de flesta fronter. Är det inte dags att inse att Ryssland vinner och er dröm om ekonomisk katastrof i Ryssland och regeringsfall är en återvändsgränd som enbart kostar ukrainska soldaters liv.

Du skulle inte händelsevis kunna visa en källa på de där avtalen om neutralitet?

Det andra: du menar att Ukraina inte ska få vara självständiga? Hade Ukraina valt att vara allierade med Ryssland hade allt varit ok, men genom att Ukraina själva ville välja sina kompisar så blev de konflikt? "Du ska vara min vän, annars klår jag upp dig", alltså. Tycker du det är en rimlig utgångspunkt för relationer mellan stater?
Citera
2025-08-04, 14:25
  #527872
Medlem
Går inte att koppla bort den ekonomiska aspekten i samband med detta krig, då jag tror den är helt avgörande för Rysslands förmåga att fördriva anfallskrig.
Matnyttig artikel inifrån Ryssland på Kommersant från The Center for Macroeconomic Analysis and Short-Term Forecasting (CMASF).
Kortfattat:
Under perioden 2020-24 råder det en investerings-boom som man inte sett i Ryssland sedan 2000 dock är det denna gång forcerat av staten, först Covid och sedan krig/sanktioner. Den fysiska volymen av investeringar ökade med 36,5% samtidigt som BNP bara såg en ökning på 10,1% under perioden.
Investeringar i maskiner och utrustning låg under perioden 2020-24 15% under 2013 års nivå! Den mest seriösa underinvesteringen i Ryssland det senaste decenniet, enligt författarna.
De fysiska investeringarna i Moskva och dess region ökade med faktor 2,72 medan övriga landet endats såg en ökning med 1,36, en lägre nivå än 2013 års nivåer.
Utländskt kapital är i stort sett helt borta enligt författarna.

Ryssland blöder ekonomiskt.

https://bsky.app/profile/prune602.bsky.social/post/3lvke4vu3rc2v
https://www.kommersant.ru/doc/7940593
Citera
2025-08-04, 14:28
  #527873
Medlem
Taggads avatar
Ryska gangsterregimen bygger mördarfabrik på stulen mark.
Citat:
ISW: Ryssland bygger ut drönarbas i Donetsk
Av Henrik Svensson
Publicerad 4 augusti, 14:11
Ryssland uppges expandera sina positioner i ockuperade Donetsk i östra Ukraina, skriver tankesmedjan ISW i en rapport. Ett av syftena med det tros vara att etablera baser för att kunna avfyra drönare mot Ukraina.

På satellitbilder över en flygplats i staden Donetsk syns hur Ryssland har rensat bort befästningar och inlett byggen vid flygplatsens parkeringsplatser.
https://omni.se/isw-ryssland-bygger-ut-dronarbas-i-donetsk/a/kw52MB

Utrota den ryska parasiten från Ukraina. 🇺🇦🇺🇦🇺🇦
__________________
Senast redigerad av Taggad 2025-08-04 kl. 14:33.
Citera
2025-08-04, 14:42
  #527874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Dumheter, Ryssland tar tillbaka de områden och folk man förlorade då sovjet skapade Ukraina, ta en titt på en gamal karta. Ryssland accepterade ett för stort Ukraina efter alla avtal som skrivits, framför allt om neutralitet. Råskinn i västra Ukraina, NATO och CIA pressade på och här är vi. Statskuppen 2014 och inbördeskriget i Donbas var starten.

Någon statskupp har fortfarande inte ägt rum i Ukraina, men om vi, för diskussionens skull, låtsas att så hade skett så vore väl det likförbannat en intern angelägenhet för landet, och inte något som på något sätt berättigar den psykotiske dvärgen i kremls invasion, ockupation, annektering och imperialistiska anfallskrig, eller hur?

Då du fortfarande synes ha "missförstått" historien följer här en kort sammanfattning:

putains lydiga, och ytterligt korrupta, hund yanukovych flydde som bekant med statskassan till kloaken "mother russia" när hens situation blev ohållbar.

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

När den psykotiske dvärgen i kreml inte längre hade sin trogna (och inte minst korrupta: https://transparency.eu/corruption-opulence-and-decadence-in-ukraine/) hund yanukovych att tillgå så invaderades, och ockuperades, Krim 2014. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion."

Vid den tidpunkten gällde "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty", genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vidare, vad gäller "inbördeskriget i Donbas" så verkar du redan ha "glömt" den ryska terroristen, och f.d. putain sycophanten, Igor Girkin? Du vet, hen som har dömts för massmordet när MH17 sköts ned. Hen har även upplyst om följande:

"On 12 April 2014, Girkin led a fifty-strong unit of heavily-armed pro-Russian militants who captured the strategic town of Sloviansk in eastern Ukraine. They attacked and occupied the town's administration building, police station, and Security Service building, and set up roadblocks. The unit were mostly Russian Armed Forces 'volunteers' from Russian-occupied Crimea and wore no insignia. Girkin admitted that this action sparked the Donbas War. He said "I'm the one who pulled the trigger of war. If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out, like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa"."

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Girkin

Totalt hade 3400 civila mist livet innan massmördaren putain inledde sitt regelrätta anfallskrig mot Ukraina (som en följd av inbördeskriget i Ukraina vilket startades och underblåstes av hen som tillhandahöll militär personal och material till "separatisterna").
https://www.statista.com/statistics/1293409/civilian-deaths-related-to-russia-ukraine-conflict/

EFTER att den psykotiske dvärgen i kreml inlett sitt anfallskrig mot Ukraina med strävan att slakta landets befolkning har (dessvärre, men föga förvånande) hundratusentals människor blivit mördade av putains mordiska horder (och hundratusentals ryssar dödats).
https://www.statista.com/statistics/1293492/ukraine-war-casualties/

Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det spelar ingen roll vilka dumheter ni kommer med för konflikten i Ukraina ligger på ukrainska råskinn från väster och amerikansk geopolitik. Hade Ukraina sagt tydlig nej till NATO istället för att förjupa det sammarbetet och respekterat ryskt språk och kultur i Ukraina så hade denna konflikt aldrig startat. Men Ryssland, Kina, Indien, Brasilien och alla andra utanför väst måste lyda och vi har rätten att vara respektlösa och det är ju en jävla omöjlighet. Vi har dårar och rusofober i politisk och militär elit och det kommer att kosta oss dyrt, se bara UK och Tyskland nu, vi påverkas senare.

Nej, den psykotiske dvärgen i kremls imperialistiska anfallskrig mot Ukraina "ligger" på hen och ingen annan, oavsett vad du fantiserar om. Jag undrar dock varför du tror/tycker att någon skulle vilja "fördjupa" något "samarbete" med ondskans imperium 2.0 överhuvudtaget, speciellt vad gäller länder som var ockuperade av moskva under ondskans imperium 1.0?

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations

Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Det är lite prat om själva slagfältet och man får väl anta att det beror på att Ryssland vinner på de flesta fronter. Är det inte dags att inse att Ryssland vinner och er dröm om ekonomisk katastrof i Ryssland och regeringsfall är en återvändsgränd som enbart kostar ukrainska soldaters liv.

Vad gäller "ekonomisk katastrof i ryssland och regeringsfall" så är det omöjligt att säga exakt när detsamma kommer att inträffa, men säkert är att den psykotiske dvärgen i kreml dessvärre är "beroende" av det eviga kriget, och "krigs-ekonomin", för att klamra sig fast vid makten...
(FB) Fd president Medvedev: Alla ultimatum från USA blir grunden för ett stort krig (2025-07-28)

Vad gäller "kostar liv" så har hundratusentals människor de facto mördats (och hundratusentals ryssar dödats) som en direkt följd av putains fäbless för att att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer, eller hur? Hen "kvalificerar" sig som en av historiens värsta massmördare, eller hur? Och allt för att hen skall tillfredsställa sina perversa ambitioner, och uppnå sin "vision". Du vet väl att hen anser att sovjetunionens oundvikliga sammanbrott var tjugonde århundradets största geopolitiska katastrof? Varför understödjer du en massmördare tillika psykopat?
Citera
2025-08-04, 14:54
  #527875
Medlem
Avmilitäriseringen av Ryssland fortskrider:

Generalstaben rapporterade om förstörelsen av luftförsvarssystemet S-300 i det ockuperade territoriet i Zaporizjzja-regionen.
Valentyna Romanenko — Måndagen den 4 augusti 2025, 15:08

"Ukrainsk militär förstörde ett ryskt S-300 luftvärnssystem i det tillfälligt ockuperade territoriet i Zaporizjzja-regionen.:

Källa: Generalstaben för Ukrainas väpnade styrkor

Detaljer: :Enligt generalstaben inledde den ukrainska försvarsmakten den 2 augusti en precisionsattack mot ryska militära anläggningar i Zaporizjzja-regionen. Som ett resultat av operationen förstörde en långdistansattack ett S-300 luftvärnssystem som tillhörde de ryska ockupationsstyrkorna."

https://www.pravda.com.ua/news/2025/08/4/7524717/

Utmärkt och skickligt utförd attack!
150 miljoner dollar beräknas ett S-300 batteri/system kosta att tillverka.
Citera
2025-08-04, 14:56
  #527876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Dumheter, Ryssland tar tillbaka de områden och folk man förlorade då sovjet skapade Ukraina, ta en titt på en gamal karta. Ryssland accepterade ett för stort Ukraina efter alla avtal som skrivits, framför allt om neutralitet. Råskinn i västra Ukraina, NATO och CIA pressade på och här är vi. Statskuppen 2014 och inbördeskriget i Donbas var starten.

Det spelar ingen roll vilka dumheter ni kommer med för konflikten i Ukraina ligger på ukrainska råskinn från väster och amerikansk geopolitik. Hade Ukraina sagt tydlig nej till NATO istället för att förjupa det sammarbetet och respekterat ryskt språk och kultur i Ukraina så hade denna konflikt aldrig startat. Men Ryssland, Kina, Indien, Brasilien och alla andra utanför väst måste lyda och vi har rätten att vara respektlösa och det är ju en jävla omöjlighet. Vi har dårar och rusofober i politisk och militär elit och det kommer att kosta oss dyrt, se bara UK och Tyskland nu, vi påverkas senare.

Det är lite prat om själva slagfältet och man får väl anta att det beror på att Ryssland vinner på de flesta fronter. Är det inte dags att inse att Ryssland vinner och er dröm om ekonomisk katastrof i Ryssland och regeringsfall är en återvändsgränd som enbart kostar ukrainska soldaters liv.

Om du tittar påen gammal karta så består ryssland av området precis runt Moskva. Så Ryssland är flera gånger för stort redan.
Citera
2025-08-04, 14:58
  #527877
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Lyssna på vad dom säger! Dom är på taket i ett 11 våningshus i KIEV med maskingevär och en ljuskanon.
Är du helt knäpp eller?

Är du helt jävla efterbliven? Du menar alltså att Ryssarna försöker beskjuta "luftvärn" som består av en Ukrainare med en K-pist som försvarar sitt hus emot luftangrepp och man använder sig utav Kryssningsmissiler för att komma åt dom? Inser du inte hur det låter?
Citera
2025-08-04, 14:59
  #527878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Ryska armén verkar ha tillfångatagit brittiska officerare inne i Ukraina som bistått ukrainarna med att skicka missiler in på ryskt territorium.

Man måste imponeras av Putins tålamod gentemot NATO.

Dina polare i tråden ahr redan visat oss AI bilder på de tillfångatagna Officerarna som var med i filmer och/eller dog 1920.
Citera
2025-08-04, 15:00
  #527879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Avmilitäriseringen av Ryssland fortskrider:

Generalstaben rapporterade om förstörelsen av luftförsvarssystemet S-300 i det ockuperade territoriet i Zaporizjzja-regionen.
Valentyna Romanenko — Måndagen den 4 augusti 2025, 15:08

"Ukrainsk militär förstörde ett ryskt S-300 luftvärnssystem i det tillfälligt ockuperade territoriet i Zaporizjzja-regionen.:

Källa: Generalstaben för Ukrainas väpnade styrkor

Detaljer: :Enligt generalstaben inledde den ukrainska försvarsmakten den 2 augusti en precisionsattack mot ryska militära anläggningar i Zaporizjzja-regionen. Som ett resultat av operationen förstörde en långdistansattack ett S-300 luftvärnssystem som tillhörde de ryska ockupationsstyrkorna."

https://www.pravda.com.ua/news/2025/08/4/7524717/

Utmärkt och skickligt utförd attack!
150 miljoner dollar beräknas ett S-300 batteri/system kosta att tillverka.
Tillägg
Det är mycket tveksamt om de delar som krävs för att bygga ett nytt går att uppbringas i ett Rysslands under kraftiga sanktioner
Citera
2025-08-04, 15:00
  #527880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Sa vildhjärnan Wilderäng att det var lögn eller?😁

Nej. Dina vatnik polare på Forumet lyckades bevisa det helt själva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in