Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2025-03-17, 10:04
  #501385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Jajaja, det går alltid att skylla på att "nej, det är klart att i NATO bestämmer USA ingenting speciellt för andra och det är INTE USA som pekar ut riktningen på något sätt! Nej, nej! Alla länder bestämmer själva,,och ingen behöver USA:s samtycke för att man ska lyssna på honom". Det vanliga hyckleriet.

I verkligheten ligger det till så här: inget land har någonsin skickat in en medlemsansökan till NATO (utom möjligen 1949 när alliansen bildades) utan att först försäkra sig om att man hade USA:s stöd för det. Alla vet att om jänkarna inte är beredda att öppna dörren så är det inte ens värt att försöka. Sveriges och Finlands väg in var i praktiken krattad och klar från amerikansk sida redan före 2022, amerikanerna hade lobbat i flera år för att vi skulle komma med.

Det hade inte varit något som helst problem för USA att låta förstå att österuopeiska länder inte kunde bli fullvärdiga medlemmar i NATO. Tyskland själva hade säkert också ställt upp på en sådan politik .- men USA ville efterhand annorlunda.

Men varför skulle man tillmötesgå Sovjets krav, annat än avseende omedelbar närtid? För du inser väl att en sådan överenskommelse, som den du hävdar träffats, med nödvändighet innebär att man måste svika någon förr eller senare. Finns den överenskommelsen så måste Väst till slut välja mellan att svika ett döende Sovjet (eller Ryssland) eller så måste man svika demokratin i ett dussintal länder - och alla dessa länders medborgares förhoppningar om framtiden. Om Baker eller Genscher verkligen trodde att deras kommande efterträdare årtionden senare skulle ha lust att sätta sig ner och förklara det hela för upprörda polska eller tjeckiska presidenter var de mer än lovligt dumma.

Som jag skrev, har man argumenterat i decennier för att länder ska få frihet att välja sina egna vägar kan man - om man är demokrat och tror på demokratiska värderingar - inte sedan när friheten väl nalkas sätta sig ner och förhandla bort den igen. Så gjordes det en överenskommelse så är det inte bara uppenbart varför den aldrig nedtecknades, anteckningar gömdes och berörda förnekade existensen av det hela. Precis alla inblandade skulle ha blivit anklagade för svek och bedrägeri om "överenskommelsen" skulle ha tillämpats i praktiken flera år efter 1990 av andra ledare.
Citera
2025-03-17, 10:21
  #501386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Helt sjukt att ni fortfarande tror på en kill ratio på 10:1. Kriget kommer inte pågå till midsommar eftersom Ukraina saknar manskap och är krigströtta.

Den eventuella krigströtthet som fanns i Ukraina blev som bortblåst när Trump och Vance var ute och vevade som mest.

Inget kan motivera en befolkning så som när utomstående försöker läxa upp befolkningen genom generaliseringar, direkta felaktigheter och rent ljug.
Citera
2025-03-17, 10:28
  #501387
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Problem var att Putin aldrig ville ha fred.
Det var på väg att bli fred redan sommaren 2014 och då skickade Putin in den reguljära ryska armén i Donbas för att förhindra freden.

Vid den tiden låg Putins fokus på att säkerställa landväg till Krim-halvön. Att då underblåsa oroligheterna i Donbas passade som handen i handsken.
Citera
2025-03-17, 10:33
  #501388
Medlem
Men...

Jag tror visst att Rubio lyfter lite på slöjan om fredsplanerna...
Det är rätt tydligt att USA:s utrikesminister Marco Rubio inte är sugen på att avslöja för allmänheten de specifika fredsplanerna mellan Ukraina och Ryssland, men i en intervju med det amerikanska mediet CBS News talar han om en "plan A" och en "plan B".
https://www.cbsnews.com/news/marco-rubio-secretary-of-state-face-the-nation-transcript-03-16-2025/

Rubio säger det kommer att bli svårt. "Det kommer att innebära mycket hårt arbete, eftergifter från båda sidor, men det måste ske. Detta krig kan inte fortsätta. Presidenten har varit tydlig med det, och han gör allt han kan för att få det till ett slut."
Citera
2025-03-17, 10:34
  #501389
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av poiuy1298
Den eventuella krigströtthet som fanns i Ukraina blev som bortblåst när Trump och Vance var ute och vevade som mest.

Inget kan motivera en befolkning så som när utomstående försöker läxa upp befolkningen genom generaliseringar, direkta felaktigheter och rent ljug.
Ja just det. Det var verkligen en krigsboost att amerikanarna slog ner Zelenskyjs fantasi om att det är han som sitter bakom ratten och kan diktera villkoren och riktning i kriget..
Men det kanske är lätt att tro det när man sitter i trygga Sverige med värme och framtidsutsikter?
Citera
2025-03-17, 10:34
  #501390
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Men...

Jag tror visst att Rubio lyfter lite på slöjan om fredsplanerna...
Det är rätt tydligt att USA:s utrikesminister Marco Rubio inte är sugen på att avslöja för allmänheten de specifika fredsplanerna mellan Ukraina och Ryssland, men i en intervju med det amerikanska mediet CBS News talar han om en "plan A" och en "plan B".
https://www.cbsnews.com/news/marco-r...pt-03-16-2025/

Rubio säger det kommer att bli svårt. "Det kommer att innebära mycket hårt arbete, eftergifter från båda sidor, men det måste ske. Detta krig kan inte fortsätta. Presidenten har varit tydlig med det, och han gör allt han kan för att få det till ett slut."

Skulle inte Trump avsluta ryzzarnas anfallskrig på 24 timmar? Eller har jag drömt?
Citera
2025-03-17, 10:36
  #501391
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Helt sjukt att ni fortfarande tror på en kill ratio på 10:1. Kriget kommer inte pågå till midsommar eftersom Ukraina saknar manskap och är krigströtta.
Jaså, det är bara Ukraina som saknar manskap och är krigströtta?

Ryssland bara ångar på eller?
Citera
2025-03-17, 10:38
  #501392
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
En upplysning i all vänlighet: Senast igår raderade moderator ett stort antal inlägg som rörde NATO-frågan/ USA-hat samt varnade för fortsatt jidder om detta ämne. Ta det i annan tråd alltså! Sverige är med i NATO, vi har frivilligt sökt dit, lev med det!

Ny vecka, nya trixanden från Trump m fl. Vi får se vart det hela tar vägen. Efter att ha sett om Netflix otroligt bra dokumentärserie om "Hitler samt hans hantlangare" är jag än mer benhård på att oavsett hur en uppgörelse ser ut så måste gränsen dras mot erövring av land medelst våld. Ryssen kan inte få behålla några (tillfälligt) ockuperade ukrainska landområden. Det vore katastrof för en regelbaserad världsordning samt skulle mata ryssens storhetsvansinne. Livsfarligt. Putins agerande och retorik är en EXAKT kopia av Hitlers. Världen sätter stopp nu eller så slow-walkar vi mot WW3.
Ja, exakt! Kreml har tappat det helt, diskussioner verkar lönlösa. Någon sjuka måste sitta i väggarna i Kreml. De verkar bara köra efter egen agenda, är det kulor o helvete det enda som får polletten att trilla ner hos ryssen?
Citera
2025-03-17, 10:39
  #501393
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Helt sjukt att ni fortfarande tror på en kill ratio på 10:1. Kriget kommer inte pågå till midsommar eftersom Ukraina saknar manskap och är krigströtta.

Förra gången trodde du att kriget skulle vara över 2025Q1. Nu gissar du på midsommar. Verkar vara en framgångsrik taktik. Man flyttar fram slutdatum ett kvartal med jämna mellanrum. Med ett kvartals mellanrum.

Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Ja, absolut, låt oss säga Q1 2025 – eller varför inte lägga till ett “ish” på slutet, för att täcka alla eventualiteter?
Citera
2025-03-17, 10:39
  #501394
Medlem
Bledsaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Men...

Jag tror visst att Rubio lyfter lite på slöjan om fredsplanerna...
Det är rätt tydligt att USA:s utrikesminister Marco Rubio inte är sugen på att avslöja för allmänheten de specifika fredsplanerna mellan Ukraina och Ryssland, men i en intervju med det amerikanska mediet CBS News talar han om en "plan A" och en "plan B".
https://www.cbsnews.com/news/marco-rubio-secretary-of-state-face-the-nation-transcript-03-16-2025/

Rubio säger det kommer att bli svårt. "Det kommer att innebära mycket hårt arbete, eftergifter från båda sidor, men det måste ske. Detta krig kan inte fortsätta. Presidenten har varit tydlig med det, och han gör allt han kan för att få det till ett slut."
Nu funkar inte länken men gissar att Trump anpassar sig tills Putin är nöjd.
Citera
2025-03-17, 10:43
  #501395
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bledsater
Nu funkar inte länken men gissar att Trump anpassar sig tills Putin är nöjd.
Den fungerar utmärkt.
Du får samma länk igen.

https://www.cbsnews.com/news/marco-rubio-secretary-of-state-face-the-nation-transcript-03-16-2025/
Citera
2025-03-17, 10:46
  #501396
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverryggenn
Ja just det. Det var verkligen en krigsboost att amerikanarna slog ner Zelenskyjs fantasi om att det är han som sitter bakom ratten och kan diktera villkoren och riktning i kriget..
Men det kanske är lätt att tro det när man sitter i trygga Sverige med värme och framtidsutsikter?
Putin fixar inte detta själv utan ber trump om hjälp? Putin är rädd för att Europa stäppar upp så att ryssarna blir utkastade ur Ukraina! Vilket skulle ge Putin en snara om halsen i en närbelägen lyktstolpe.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in