Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-11-06, 16:18
  #472117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zloth
Detta har varit en av Trumps viktigaste löften till sina väljare.

Vi kan nog vara helt säkra på att Zelensky tvingas skriva på ett fredsavtal förr eller senare och det är Putin som kommer tjäna mest på det.

Trump kommer aldrig tillåta att Kina får Taiwan. Det går inte att jämföra Ukraina med Taiwan.
Taiwan är viktiga för USA. Det är inte Ukraina.

Det är hyfsat viktigt för USA att ha ett demokratiskt Europa. Trump sitter i fyra år, om han lever så länge.

Sedan är det en ny president som kommer att få städa upp ordentligt om Trump ställer till det. Det kommer att drabba republikanerna så även om utrymmet att förändra politiken är väldigt stor så kommer linjen mot Kina/Ryssland/Iran/Nordkorea sannolikt att ligga väldigt fast, likaså mot Israel.
Citera
2024-11-06, 16:19
  #472118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shuravi
Saken är den att Ukrainarna kanske inte har allt för mycket till val. Om Trump gör det klart för Ukrainarna att kriget ska ta slut annars drar man in på leveranser / stålar har de inget val. Knappast att Trump kräver förhandlingar varpå Ukraina säger "Nej" och Amerikanarna fortsätter leverera i samma takt.



Skall kommas ihåg att det var Trump som satte igång handelskonflikten mellan USA och Kina. Han har dessutom vart mycket hård mot Kina, att han skulle låta Kina springa över honom har jag svårt att se.

Problemet är att ALLA vet att förhandlingar/avtal med Ryssland inte är vatten värda.
Citera
2024-11-06, 16:21
  #472119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Kan inte alla rysstroll i tråden försöka lugna ner sin skadeglädje lite? Europa vet vad som står på spel. Vi har varit här förr. Denna gång har vi också facit på hand. En imperialistisk galning vill ha mer land och har drömmar om egen (inbillad) storhet. Det finns ingen fred att nå med en sådan part, det är bara en tidsfråga till galningens nästa attack. Den ryska folksjälen bär på en sjukdom som nu behöver kommas till rätta med. Tyskarna fick göra upp med sitt storhetsvansinne efter WW2, och nu är det ryssens tur. Europa sviker inte Ukraina. Inte för att vi är så himla snälla utan för att vi vet vem som står näst på tur om Ukraina faller. Detta är "do or die" för Europa. Och antingen stöttar USA Europa (vilket är vad de flesta tror) eller så blir de ensamma kvar med alla galningar i världen. Europa lägger sig inte platt för ryssen, då går vi hellre under.

Det är precis så det är, och vi skall komma ihåg att bara GB och Frankrike tillsammans med Polen har betydligt vassare militärmakt än vad Ryssland hade innan de ödade bort den i Ukraina. Då får ”skribenterna” gorma bäst de vill om hur många artillerigranater Nordkorea har, de kommer vid en kraftmätning att få alla sina flygbaser och fartyg utslagna alldeles oavsett. Hur effektivt det ryska luftvärnet är mot västligt flyg har vi ju sett.
Citera
2024-11-06, 16:25
  #472120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zloth
Eftersom Trump verkligen gång på gång har betonat hur viktigt det är att kriget tar slut i Ukraina så fort som möjligt, eftersom det kostar för mycket pengar, så kommer ett fredsavtal att hamna i knät på Zelensky vare sig han vill eller inte.

Donbass+Krim kommer garanterat hamna hos Ryssland eftersom Putin vet att Trump bara vill få slut på kriget så fort som möjligt och kan därför göra det så kostsamt som möjligt med ett avtal.
vad som helst kan hända nu med trump vid rodret i usa, tvivlar på att ukraina går med på delning, jag tvivlar också på att trump o republikanerna kommer låta ärkefienden ryssland sno land från en ”nästan” allierad,, trump kommer få stora problem med sitt vallöfte (24tim)
Citera
2024-11-06, 16:26
  #472121
Medlem
Röksopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zloth
Putin får Krim+större delen av Donbass och ett löfte att Ukraina inte går med i NATO.

Detta fredsavtal ser vi inom 12 månader.

Alternativet skulle kunna bli mycket, mycket värre för Ukraina om Trump blir förbannad på Zelensky och låter Putin köra över Ukraina helt istället.

Om USA drar in allt stöd så kommer flera europeiska länder att bli bajsnödiga och göra detsamma. Helt plötsligt kollapsar Ukraina totalt och Putin får hela Ukraina istället för en del av det via ett avtal.

Ukraina kommer bara få välja mellan ett dåligt alternativ och ett extremt dåligt alternativ.

Zaporizjzja och Cherson då?
Tänk vad mycket känslig materiel och info (som Patriot) som riskerar tillfalla ryssen om de tillåts köra över Ukr. USAs militär kommer aldrig acceptera det. Inte ett nytt Kabul.
Citera
2024-11-06, 16:34
  #472122
Citat:
Ursprungligen postat av Alseno
Många rysstöntar som verkligen tror att Trump kommer att låta ryssland visa att det ska löna sig att invadera ett fredligt fattigt grannland med syfte att erövra, våldta och mörda. Jo, tjena. Trump är besatt av sitt anseende och låter han putin göra som han vill kommer garanterat Kina göra det med Taiwan. Så lycka till med era önskedrömmar.
Dels är Taiwan mycket viktigare för USA än Ukraina. Dels faller ditt resonemang ändå på att det bygger på att Kina kallt skulle räkna med att Trump är konsekvent i sitt handlande.
Citera
2024-11-06, 16:41
  #472123
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Dels är Taiwan mycket viktigare för USA än Ukraina. Dels faller ditt resonemang ändå på att det bygger på att Kina kallt skulle räkna med att Trump är konsekvent i sitt handlande.

Du har fel. Ukraina är viktigt för USA och hela världen. Man visa Putin att det är ok att invadera, våldta, mörda, tortera civila i 100-tusentals. Då kommer han bara ta det som ett tecken på att han kan göra det igen. Vem vet, Finland finns säkert i tankarna hos putin som nästa offer.
Mitt resonemang faller inte, Kina räknar inte med någonting, men dom hoppas and Kina kommer bli lika eggade som putin om man inte sätter hårt mot hårt.
Citera
2024-11-06, 16:46
  #472124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Trump skramlar, för att få Europa rädda så att det öser mer pengar på sin egna krigsindustri.
Sen när han kommer till makten blir det andra bullar.

Tror ni vapen-lobbyn kommer bara släppa alla feta militärkontrakt sådär?

Naturligtvis inte. Företag i USA producerar mängder av högkvalitativa vapensystem, civila flygplan, högteknologiska it system med värdefulla varumärken etc som alla säljs till Europa. Skulle Trump överge Europa sp överger han också den amerikanska exportindustrin. Dom skulle rulla Trump i tjära och fjädrar ifall det hände. På tok för många amerikanska job står på spel.
Citera
2024-11-06, 16:50
  #472125
Medlem
Norrbagg79s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Kan inte alla rysstroll i tråden försöka lugna ner sin skadeglädje lite? Europa vet vad som står på spel. är "do or die" för Europa. Och antingen stöttar USA Europa (vilket är vad de flesta tror) eller så blir de ensamma kvar med alla galningar i världen. Europa lägger sig inte platt för ryssen, då går vi hellre under.
Hoppas du har rätt och att det finns vettiga republikaner, men kom ihåg, Trump + Musk kan visa sig vara/bli lika galna själv.
WT rednecks som Trump representerar är inte mycket bättre än VodkaIvan och Olga på landsbygden i Ryssland som är Putinfans.
__________________
Senast redigerad av Norrbagg79 2024-11-06 kl. 17:01.
Citera
2024-11-06, 16:50
  #472126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Vilket ger Ryssland ett andningsrum till att gå till nytt attack i framtiden.

Ryssland kommer ju såklart att se detta som en seger, dumma som dom brukar vara, och utan att reflektera över hur dom skall kunna kontrollera tiotals miljoner arga Ukrainare som har som högsta önskan att skära halsen över på var enda ryss i landet. Ryssen har nu vunnit ett land som kommer fungera som bas för terrorattacker i Moskva och St.Petersburg.
Om inte kriget har kostat Ryssland tillräckligt så kommer vinsten av Ukraina att kosta lika mycket.
Lycka till dumryssar.

Har hört att det skulle kräva minst 1 miljon ryska soldater för att hålla Ukraina ockuperat. Kommer med tiden knäcka den ryska ekonomin.
Citera
2024-11-06, 16:55
  #472127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Problemet är att ALLA vet att förhandlingar/avtal med Ryssland inte är vatten värda.

Ha ha, näe, ryssar går inte att lita på. De har sin egen syn på vad som är sant och inte sant.

Kommer ihåg Lavrov som blev utskrattad i Indien när han vände på allt och påstod att Ukraina startade kriget. Så nej, varesig Brics kompisar eller andra länder litar på Ryssland och deras sanningar/löften.
Citera
2024-11-06, 17:02
  #472128
Medlem
Shuravis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Problemet är att ALLA vet att förhandlingar/avtal med Ryssland inte är vatten värda.

Vilket Trump mycket väl kan tänka sig att skita i. Han kan bestämma sig för att kriget ska ta slut, hur det görs spelar ingen roll - Men slut ska det ta. Om han bestämmer sig för det spelar det ingen roll hur mycket vi i Europa och Ukraina dundrar om "det är vatten värt" för alternativet är att Ukraina strider vidare utan Amerikansk hjälp och förlorar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in