Citat:
Ursprungligen postat av
WbZV
Jag har aldrig påstått att cylindern skulle spricka som en ballong, utan mitt påstående vad att det inte med analytiska beräkningar går att förutsäga vad som händer om man sticker en nål i en ballong då det är ett dynamiskt förlopp. Först händer ingenting, men vad som händer sedan måste man antingen prova experimentellt eller simulera.
Jag syftar på sträckkraften i tangentens riktning. Att en hängbro behöver ha tjockare kablar om det är längre mellan brospannen beror inte på att bilarna som kör på bron är tyngre.
I praktiken roterar cylindern kring en fast axel eftersom den naturliga rotationsaxeln är lokal för varje del av cylindern.
Delar du cylindern i två halvor som kommer varje halva vilja rotera kring olika axlar om inte all massa är perfekt fördelad. Kan varje halva inte rotera kring sin naturliga axel så uppstår spänningar mellan halvorna som leder till strukturell kollaps.
Dessutom är O'Neill-cylindrarna fästa i mekaniska axlar då två cylindrar skall vara fixerade i fast vinkel just för att förhindra att cylindrarna börjar rotera runt någon annan axel än den geometriska. Annars skulle cylindrarna brytas sönder av att det inre trycket inte fördelas som cylindern var konstruerad för.
Det var inte min mening att insinuera på något sätt att det var vad du menade, utan jag ville betona skillnaderna mellan händelserna.
Om en sån där cylinder har kablar som håller ihop strukturen så blir det ingen extra sträckkraft längs tangenten hos omkretsen. När systemet väl är igång så balanseras allt. Det är som sagt var inte krafter som utövar verkan och som får saker att accelerera egentligen, utan det är fiktiva krafter som bevarar det som redan finns genom momentuminteraktioner.
Ingen energiomvandling sker mellan delar som innebär någon riktig kraftverkan, utan det som ser ut som acceleration är kontinuerliga momentuminteraktioner eller upphörande av momentuminteraktioner.
Allt är inom detsamma inertialsystemet.
Det låter jätte-jättemärkligt, men om man snurrar en vikt runt sig själv i ett snöre och släpper, då byter vikten bana från rörelse runt sig själv till att fortsätta tangentiellt ut från rotationsriktningen direkt, i exakt samma ögonblick som man släpper snöret.
Skulle man kunna snurra vikten runt sig själv med ett snöre som var ett ljusår bort i kontinuerlig hastighet, med spänt snöre ut från sig själv, då om man släpper så krävs det ingen förmedling av någon signal som färdades med ljusets hastighet från händelsen av att man släpper tills dess att massan ett ljusår bort bytte sin bana till att bli rakt ut, tangentiellt från rotationsaxeln.
Det är verkan mellan momentum som delar tröghetssystem, så ingenting beror på acceleration eller krafter, utan det bara ser så ut från vissa referensramar, men rätt referensram är alltid tröghetscentrum i förhållande till allt som delar denna.
Jag tyckte också att det låter som om det vore självklart att det fungerade så som du säger, men jag har kollat upp det här väldigt noggrant eftersom jag själv hade svårt att förstå det när jag först läste om det.
Det finns ingen fast axel i praktiken, utan det är en fråga om referenssystem. Den naturliga rotationsaxeln är alltid i tröghetscentrum så ingen lokal del har en tröghet runt något eget tröghetscentrum, och samtidigt så förändras tröghetscentrum sett från utifrån för alla andra inom systemet vid samma ögonblick ett delsystem hos detta har upphört sitt delande med resterande. Så sett utifrån skulle det se ut som att cylindern vid samma ögonblick ett delsystem hos detta släppte sin verkan mot tröghetscentrum för att fortsätta tangentiellt ut från omkretsen, som att cylindern började vobbla runt en annan rotationsaxel. Alltså vid exakt samma ögonblick, snabbare än ljusets hastighet hinner förbli en atom så observeras det sett utifrån hos hela cylindern direkt. Inom cylindern däremot så existerar det ingen observation som gör det möjligt att upptäcka detta alls.
Att ett delsystem inte kan avgöra referens för tröghetscentrum denne delar med ett annat delsystem, vilka förhåller sig till varandra med fiktiva krafter, vilket allt är ur någon referens, är vad allt detta har att göra med.
Ingenting upphör att dela tröghetscentrum med någonting annat heller, utan de byter förhållanden mellan olika delar inom universums totala, vilket är vad "riktiga" krafter är, inte en fiktiv kraft som upphör, utan förhållandet mellan det man kom från till det nya. Att man känner acceleration i magen och med en accelerometer beror på att man upplever sina interna beståndsdelars olika förhållanden till alla deras gemensamma, då de drar olika mycket mellan varandra lokalt.
Inom det egna lokala tröghetssystemet så existerar det endast rotation längs ett plan, med allt övrigt i vila, alltid i balans i referens till deras lokala tröghetscentrum. Och även inom detta så är krafterna som de tycker sig märka också resultatet av att de använder sig själva som referens med en egen lokal referens till ett tröghetscentrum som är någonting annat än det totala systemets tröghetscentrum. Det existerar egentligen inga "riktiga" krafter. Allt har att göra med entropiska energiomvandlingar, vilka kan vara avståndsberoende men som behöver tid att jämna ut sig, vilket är dynamiken i universum, entropiska energier som behöver tid att komma i jämviktsförhållande mellan delsystem som interagerar med varandra över olika lokala tröghetscentrum som alla delar ett gemensamt, där skillnader avgörs med delsystemens olika förhållanden till andra delsystem.
Bytte man referens i ett koordinatsystem från förhållandet mellan två partiklar, och man bytte referens till tröghetscentrum i precis rätt ordning utåt, så kommer man till universums totala tröghetscentrum och man skulle vara i delad vila till allt, varje steg utåt tills man kom till referensen där man var i delad vila med precis allt.
Edit. Vilket är anledningen till att relativitetsteorin fungerar. Eftersom man inte kan avgöra sitt förhållande till ett tröghetscentrum man delar med någonting annat, på samma sätt som att solen ser ut att rotera kring oss, så spelar det heller ingen roll var man sätter referensen till tröghetscentrum. Då kan man lika gärna sätta den i det man kallar för "i mitten", oavsett var det än vore i verkligheten, då man definierar "semi major"-axeln från omloppsmekanikens kägelsnitt, och sen om man ordnar alla lokala observationer i kausal ordning genom att formulera ett förhållande till någonting annat som kanske är elliptiskt i verkligheten, istället som hyperboliskt som går mot oändligheten, genom att formulera modeller som löser problem som vändning i en omloppsbana, använder specifik energi för att ta bort massan, behandlar gravitationell massa som konstant trög massa, kallar fritt fall i vila för acceleration som är centrifugalkraften som man vill ha bort vid rörelse längs x för att kunna låsa gravitationen, men vill ha kvar för att få tillbaka senare för rörelse längs z, y, för att kunna vikta t när G, M, h och annat är låsta och man vill förklara varför c varierar vid konstant x, och allt annat som en omloppsbana beror på, genom att vikta den största variabeln som en konstant, vilken man varierar koordinaterna efter, från den lokalt observerade kausala ordningen av händelser som man tillskriver till varje utomstående objekt, under inertial rörelse(inget förhållande till ett annat tröghetscentrum), var för sig, så stämmer det den kan appliceras på tillsammans med dess postulat, per definition, eftersom den definierar definitionerna som utgör vår beskrivning av observationerna. (egentligen inte, men det är en annan diskussion)