Tyskland erkänner folkmord i Namibia. Det öppnar vägen för Polens krav.

Nej, jag skulle inte hävda att Polen var på en vinnande sidan 1945. Kriget startade ursprungligen för att de västallierade ville garantera Polens självständighet från en mordisk diktator som skickade miljontals människor till dödsläger och som ville flytta Polens gränser och folk för att själv kunna annektera betydande delar av landet.

Resultatet?
Polen självständighet försvann och de hamnade under en mordisk diktator som skickade miljontals människor till dödsläger och som flyttade Polens gränser och folk för att själv kunna annektera betydande delar av landet.

Skillnaden?
Bredden på diktatorns mustasch.

Och efter att den symboliska summan har betalats? Vad är nästa symboliska summa som ska betalas?

Bevisligen gör du det, som ändrar dig hela tiden i hopp att någongång få rätt om något.

Vad ändrar det i sak om Schlesien på 1800-talet har haft 75% tysk och 25% polsk befolkning?
Diskvalificierar det Polen från krav på krigsskadestånd för andra världkrigets fasor?
Självklart bör Tyskland reglera sina skulder.

En mycket originell variant av alternativa sanningar.
Resten av världen tror fortfarande att kriget startade för att Tysklands ledarskikt behövde mera Lebensraum inom vilket det skulle finnas en härskande tysk ras, tvångsarbetare i form av slaviska folk, samt judar i pulverform.

Kort sagt: en mordisk diktator som skickade miljontals människor till dödsläger och som ville flytta Polens gränser och folk för att själv kunna annektera betydande delar av landet.

Men visst, kriget startade när den ene mordiske diktatorn, följd kort därefter av den andre mordiske diktatorn, invaderade Polen. VÄRLDSkriget startade däremot när det blev fler än bara två länder inblandade.

Som sagt att Tyskland ursäktar sig med att dessa har betalat till Sovjet är ingen förklaring särskilt när Polen inte hade något att säga om det då dem precis som östtyskland var ockuperade.

Krigsskadestånd betalas inte med land enligt praxis särskilt inte när tyskland inte erkända gränserna och hade fram till 1990 som mål att "ta tillbaka dem östliga provinserna" , tror vi släpper det nu för vi kommer ingen vart.

Nej man behövde inte vara nazist för att få jobb i staten även om det säkert hjälpte karriären. Precis som i Polen. Tror inte det var så många fördelar med att vara med i SA däremot. Och ja jag tycker det är skamligt det tyska rättväsendet och andra delar av staten utgjordes och formades av gamla nazister som skyddade sina krigsförbrytare bröder mot utlämmning och rättegång.. Det är väl ganska välkänt att "denazifizierung" policyn bara var ett PR trick.

Tyskland existerar för att dem allierade lät dem existera helt enkelt precis som jag sa.

Märklig sista kommentar , Finns inte många i Polen som anser sig ha rätt till dem östliga delarna av före detta Polen. Det enda Polen vill att är Tyskland ska ta sitt ansvar

Du glömmer att nämna att Tyskarna genomförde Germanisering av dem östliga delarna av landet. Polacker fick inte äga mark eller inneha högre positioner , man förbjöd polska språket i skolorna och så vidare. Man satsade även miljarder på att förflytta tyskar till dessa kolonier i öst.

Ja, i slutet av 1800-talet och början av 1900-talet, och i Posen och Västpreussen. I de andra östprovinserna bodde redan mest tyskar sedan sekler.

Nej inte sedan sekler det fanns vissa tyskar som flyttat in under medeltidens ostsiedlung,(runt 30 000) men dem flesta kom under 18-19 hundra talet vilket man kan se på statestiken hur det polsk talande majoriteten minskade kraftigt på grund av diskriminering följd av Germaniserings policyn. Nu pratat vi om Silesien för vet inte vilken annan östligt region du kan tänka på.

Korrekt, Östtyskland var ockuperat. Likaså Västtyskland. Faktum var att Tyskland hade upphört att existera 1945 och började inte existera som egen stat först 1949. Tyskland hade därmed lika lite att säga till om vad gällde var krigsskadeståndet skulle betalas.
Icke desto mindre så har Tyskland betalat det krigsskadestånd de dömdes till att betala.

Utöver det så har vi avtalet 1953. Som tyskarna själva har sagt:

Poland resigned from reparations in 1953 and had since repeatedly confirmed this. There is no reason to question the effectiveness of the 1953 resignation.

—Steffen Seibert, spokesperson for Angela Merkel, Chancellor of Germany

Krigsskadestånd är en del av straffet/betalningen, på samma sätt som land är det. Det är något som vinnaren påtvingar förloraren i krig. Och något som Tyskland har betalat, vare sig de ville det eller ej.

[quote=TheSmoker|76259528]Nej man behövde inte vara nazist för att få jobb i staten även om det säkert hjälpte karriären. Precis som i Polen. Tror inte det var så många fördelar med att vara med i SA däremot. Och ja jag tycker det är skamligt det tyska rättväsendet och andra delar av staten utgjordes och formades av gamla nazister som skyddade sina krigsförbrytare bröder mot utlämmning och rättegång.. Det är väl ganska välkänt att "denazifizierung" policyn bara var ett PR trick.

Tyskland upphörde att existera, och skälet till att de nu existerar är för att det var enklaste sättet att styra området. Östtyskland uppstod som en sovjetisk marionettstat ur den sovjetiska ockupationszonen och samma för Västtyskland för de västallierade.
Först 1990 återförenades Tyskland. Vilket till vis del även följer t ex Jugoslaviens upplösning och Ukraina, Vitryssland och Baltstaterna, vilka alla hade gemensamt att den utlösande faktorn var Sovjetunionens nedgång och fall.

Och nej, Polen är inte intresserat av att Tyskland ska ta sitt ansvar. De är intresserade av att Tyskland ska ge dem pengar för det ena eller det andra. Som redan påpekats av såväl ryssen och polacken så vet de att det är Ryssland som är den som är skyldig dem pengarna men de vet att de aldrig kommer få några pengar från Ryssland så därför detta snack om att "Tyskland ska ta sitt ansvar". Eftersom Polen, liksom Grekland, tydligen inte är villiga att ta ansvar för sin egen ekonomi.

[quote=Jecke|76271097]Korrekt, Östtyskland var ockuperat. Likaså Västtyskland. Faktum var att Tyskland hade upphört att existera 1945 och började inte existera som egen stat först 1949. Tyskland hade därmed lika lite att säga till om vad gällde var krigsskadeståndet skulle betalas.
Icke desto mindre så har Tyskland betalat det krigsskadestånd de dömdes till att betala.

Utöver det så har vi avtalet 1953. Som tyskarna själva har sagt:

Poland resigned from reparations in 1953 and had since repeatedly confirmed this. There is no reason to question the effectiveness of the 1953 resignation.

—Steffen Seibert, spokesperson for Angela Merkel, Chancellor of Germany

Krigsskadestånd är en del av straffet/betalningen, på samma sätt som land är det. Det är något som vinnaren påtvingar förloraren i krig. Och något som Tyskland har betalat, vare sig de ville det eller ej.


Ja som du säger så var Polen en marionettstat ockuperad av Sovjet, såklart är inte avatlet från 1953 giltigt på grund av att man inte var självständiga och var under direkt hot och kontroll av sovjet.

Krigsskadestånd är varken mer eller mindre det här:" They are intended to cover damage or injury inflicted during a war. Generally, the term war reparations refers to money or goods changing hands, but not to the annexation of land". Tyskland har helt enkelt inte betalat för sina krigsbrott , plundring och andra materialla skador.

Och vad menar du ta ansvar för sin ekonomi ? Polen har haft konstant tillväxt i 30 år efter sin självständighet och höjt levnadsstandarden enormt. Det är nog en av dem mer lyckade länderna från forna sovjet ( inkluderat forna östtyskland)

Att tyskland vägrar betala och ta sitt ansvar visar bara att dem ligger på samma moraliska nivå som sina ryska vänner.

"Poland resigned from reparations in 1953 and had since repeatedly confirmed this. There is no reason to question the effectiveness of the 1953 resignation."

1953 hade Polen en rysk överbefälhavare och i Polen fanns halv miljon ryska soldater. Polen var som sagt inte en suverän stat.

Detta dokument skickades dock aldrig till FN... sådana viktiga överenskommelser mellan stater måste bekräftas av FN så formellt finns det ingen överenskommelse.
För tyskvänliga paragrafryttare måste det det här faktum vara knäckande.

Så det är varken, moraliskt, etiskt eller ens formellt giltig deklaration av den polska marionettregeringen.

"Och nej, Polen är inte intresserat av att Tyskland ska ta sitt ansvar. De är intresserade av att Tyskland ska ge dem pengar för det ena eller det andra."

Haha, det måste vara årtusendets understatement... "De är intresserade av att Tyskland ska ge dem pengar för det ena eller det andra."

Du vet exakt vilka grymheter tyskarna begick i Polen när de ockuperade Polen under fem långa år. Daglig terror med slumpvisa avrättningar av folk på stan men även godtyckliga arresteringar för att skickas till Auschwitz och andra koncentrationsläger , dödsläger eller arbetsläger. Systematiska mord på Polens elit, de hade namnlistor på 100.000 polacker som skulle avrättas direkt.
3 miljoner polacker mördades och 200.000 polska barn stals från sina föräldrar och gavs till tyskar. Polens infrastruktur förstördes eller stals och över 2 miljoner konstföremål som idag hänger i tyska hem.

Nej, du har fel igen. Det förblir en gåta varför du sprider falska uppgifter när de går att kontrollera på ett par sekunder.