2021-03-16, 21:09
  #3997
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kristallklar
Du resonerar klokt om hur man sannolikt vägt in många av de omständigheter som vi nu får ta del av i den utredning som, likväl, ledde fram till en häktning. Jag tänker att vi bägge gärna slipper ett meningslöst länk-krig om den eventuellt pågående debatten i denna fråga. Däremot tror jag det är rättvist att anta att debatten kommer att intensifieras iom detta mål. Och jag vidhåller, från djupet av mitt mycket kloka manshjärta, att liggande lagstiftning resulterar i en stor grupp oskyldigt dömda män. Jag har haft ganska närgången kontakt med frågan på sätt jag inte kan outa här. Det gör dock inte frågan enkel. Jag tänker att vi, som samhällen, behöver se och värna bägge parters rättssäkerhet, och att den kloka balansen uppstår med en sådan uppriktig utblick. Vi bör väl ställa oss frågan om det brottspreventiva värdet av strängare sexuallagstiftning väger upp för en försvagad rättssäkerhet för män? Vi kan inte, likt borgerligheten i klimatfrågan, vägra att se hur två rättssäkerheter kommunicerar här (i borgerlighetens fall är det sambanden mellan miljö- och klimatfrågor och tillväxt som underkänns).
Tack! Vi ska inte länkkriga.

Jag håller helt med dig om att vi behöver se och värna båda parters rättssäkerhet. Däremot ställer jag mig frågande till ditt påstående om att sexualbrottlagstiftningen blivit strängare. På vilket sätt har den blivit strängare, menar du?

Den stora skillnaden mellan den lagstiftning gällande våldtäkt som trädde I kraft 2018, den sk samtyckeslagen, och tidigare är att lagen nu bygger på avsaknaden av frivillighet istället för förekomst av våld, hot eller en särskilt utsatt situation. Inför den nya lagen fanns det som bekant farhågor från jurister och andra om att den skulle bli svår att tillämpa. Hur blev det då? Jo, vi vet en del tack vare BRÅs rapport. I rapporten kan man t ex läsa om hur rätten bedömmer frivillighet med flera exempel. Här diskuteras även rättssäkerhetsfrågor.

Jag tycker inte att man behöver göra "avsaknad av frivillighet" till något konstigare eller mer svårbedömt än det är. I stort sett handlar det om att den som utför sexuella handlingar måste vara lyhörd för den andre och ta hänsyn till om den andre är frivillig eller inte. Finns det någon som helst tvekan måste man ta det säkra före det osäkra och ta reda på hur läget är. Eller helt sonika avbryta. Jag tycker att HD:s dom är både pedagogisk och begriplig. Läs den! Den har en hel del att ge den - kvinna eller man - som vill försäkra sig om att inte försätta sig själv i tveksamma situationer eller riskera att göra något brottsligt. Det ligger ju i sexualbrottens karaktär att det mycket sällan finns åsyna vittnen, vilket gör rättens bedömning synnerligen knivig så tillvida att det inte finns bevis av typen sms eller liknande.

Lambertz har uppenbarligen försatt sig i en tveksam situation. Han om någon borde ha vetat bättre. Oavsett vad som hände är det vansinne att bjuda hem en ung kvinna som han bara ytligt kände sedan tidigare och servera alkohol. Lika vansinnigt tycker jag att det var av den unga kvinnan att tacka ja till inbjudan och tacka ja till alkoholen. De hade ju kunnat träffas ute på lokal och ätit en julmiddag tillsammans. Eller nöjt sig med att dricka julkaffe i hans hem. I bästa fall kan samtyckeslagen och just det här fallet ge upphov till fler samtal människor emellan om vad som händer mellan oss människor. Jag tror att vi mest av allt behöver prata mer öppet om intima ting och inte föröka gissa oss till vad den andre vill.
Citera
2021-03-16, 21:11
  #3998
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Oavsett vad som hände är det vansinne att bjuda hem en ung kvinna som han bara ytligt kände sedan tidigare och servera alkohol.
Hur tror du män i allmänhet får knulla?
Citera
2021-03-16, 21:11
  #3999
Medlem
Bananas avatar
Kan GW undvika att nämna Lambertz i NyMo imorgon? Naturligtvis inte. Skulle gissa att han nämner något i stil med att han trots stolligheterna GL fört fram senaste åren ändå är svårt förvånad över detta (ska du veta). Att det påstådda offret anmält flera andra för samma sak ligger henne naturligtvis i fatet men nja...jag vet inte det ja, det är något som inte stämmer med det här. Osv...
Citera
2021-03-16, 21:12
  #4000
Medlem
Nästan så man tror vännen som anmält heter Anna Od*ell och jobbar på ett nytt mästerverk 🤔
Citera
2021-03-16, 21:12
  #4001
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Den stora skillnaden mellan den lagstiftning gällande våldtäkt som trädde I kraft 2018, den sk samtyckeslagen, och tidigare är att lagen nu bygger på avsaknaden av frivillighet istället för förekomst av våld, hot eller en särskilt utsatt situation.

Du startade helt fel, det krävdes inte våld innan samtyckeslagen heller.
Citera
2021-03-16, 21:13
  #4002
Medlem
Tuli Kupferbergs avatar
Stödbevisning orsakar rättsotrygghet beträffande våldtäcktsbedömningar.
Vilken idiot som helst kan läsa lite rättsfall och se vad som är praxis.
Skicka lite sms till en vännina. Gråta ut hos en psykolog.
Lägga sig in via psykakuten på sluten avdelning (enkelt för en kvinna med diagnos, fekjtårar är inga problem).
Fejka PTSD, depression, etc. (Ja diagnos ställs utifrån att personen fyller i en enkät).
Citera
2021-03-16, 21:17
  #4003
Medlem
Sandkakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Du startade helt fel, det krävdes inte våld innan samtyckeslagen heller.
Jag citerade BRÅ:s rapport 2020:6 "Den nya samtyckes￾lagen i praktiken. En uppföljning av 2018 års förändringar av lagreglerna rörande våldtäkt"

Citat:
Den 1 juli 2018 ändrades lagstiftningen när det gäller våldtäkt, så
att lagen nu bygger på avsaknad av frivillighet istället för förekomst
av våld, hot eller en särskilt utsatt situation.
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Hur tror du män i allmänhet får knulla?
Menar du att män i allmänhet gör som Lambertz för att få knulla ?
__________________
Senast redigerad av Sandkaka 2021-03-16 kl. 21:22.
Citera
2021-03-16, 21:18
  #4004
Medlem
Vad f-n betyder MÄ, som skrivs i vartannat inlägg? Mongolisk Älskarinna?
Citera
2021-03-16, 21:18
  #4005
Medlem
LeBronThurmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
Flashback har avslöjat? det är ju offentlig handling
Innan offentlig handling blev möjlig att beställa via TR så var hans namn ute på Flashback.
Citera
2021-03-16, 21:19
  #4006
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandkaka
Jag citerade BRÅ:s rapport 2020:6 "Den nya samtyckes￾lagen i praktiken. En uppföljning av 2018 års förändringar
av lagreglerna rörande våldtäkt"

Du hade fortfarande helt fel.
Citera
2021-03-16, 21:19
  #4007
Medlem
KnasTramss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZipoBibo5E8
Vad f-n betyder MÄ, som skrivs i vartannat inlägg? Mongolisk Älskarinna?
Målsägande.
Citera
2021-03-16, 21:20
  #4008
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZipoBibo5E8
Vad f-n betyder MÄ, som skrivs i vartannat inlägg? Mongolisk Älskarinna?

Målsägande vilket är bättre än BO (brottsoffret) eftersom det verkliga brottsoffret är Lambertz i detta fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in