Eld och lågor - min FIRE-resa

Det är lite olika anledningar.

1. Egenföretagare, försvinner kunder så blir det skralt i kassan=bra med stor buffert.

2. Ja om man tror att börsen bara kommer fortsätta upp härifrån. Jag är inte lika säker på det dock och vill ha cash för att kunna köpa in mig vid lite större sättning.

3. En del av pengarna är bolagsutdelning där jag hellre sprider ut köpen över ett år än att köpa för hela summan på en gång.

Vill egentligen bara ha kanske 500k i buffert och inga räntefonder men köper inte här uppe för så stora belopp som sagt

Skulle verkligen inte kalla att räkna med 8% som restriktivt, snarare tvärt om hur kan du tycka att 8% långsiktigt är att räkna lågt? Känns verklighetsfrånvarande enligt mig.

Det är helt otroligt vad hjärntvättade folk är, andra användare har skrivit i min tråd att du har 20 miljoner efter 30 år om du investerar 15000kronor i månaden, och det efter inflation och skatt tydligen.

Jag förutspår att vi 15 år framåt får höra många gråthistorier om hur börsens fantastiska 8% per år utveckling var en lögn, när dom svart på vitt inser att deras miljoner inte betyder ett skit för att en vanlig lägenhet ändå kostar 10.

Ja att räkna på 8% ”för att räkna lågt” är verkligen hål i huvudet. Själv räknar jag på 4%-5% och inte för att räkna lågt utan för att räkna realistiskt. Skulle det sen bli 8% är det ju bara att tacka och ta emot men många har helt skeva förväntningar vilket märks tydligt här.

Instämmer, längsta bull market i historien har skadat folk, speciellt de som inte har varit med på börsen innan, man ser bara gröna pilar hela tiden och glömmer att börsen kan gå i sidled i 20 år...

SIXRX har snittat 9.24% CAGR sen 1870:
https://rikatillsammans.se/historik/sixrx/

Så om användaren inte tar inflation i beaktning så är 8% lite lågt räknat om man följer den data som finns.

Inflationen i från 1873 räknade jag ut till 2.75%/år. Det betyder att realavkastningen blir ~6.5%. Det är ju vanligt att räkna med 6-7% efter inflation och det är väl därifrån det kommer. Jag undrar om du inte i dina 4-5 siffror har sätt 7-8 siffrorna och sen räknat av inflation då du inte förstod att dom redan var det inbakade i sig?

Oavsett så är det ju inte hela världen om man räknar lite lågt. Det viktigaste är nog att förstå att det absolut inte blir en jämn resa, och det vi faktiskt kommer få de kommande 20åren är mellan 0-13%/år med en sannolikhet på X%, som jag inte har tid att räkna ut just nu.

Edit:
Jag räknade:
6.5%+-7.4% med 95% sannolikhet över 20år givet standardavvikelse för ett år på 19.8%. Om jag räknat rätt. Dvs X i stycket ovan är ungefär (något lägre) 95%.

Hjärntvätt är att tro börsen är någon pengamaskin, "lägg in pengar på börsen och om 20 år har du x antal miljoner!", helt ignorant till att börsen mycket väl kan gå i sidled i 20 år vilket din beräkning också kommer fram till, 95% sannolikhet att få 0-13%/år.

???

Ja det gäller såklart att förstå variansen. Men ska man räkna på något så är det vettigast att räkna med något genomsnitt/väntevärde. Att börsen står still i 20år är alltså ungefär lika sannolikt som att den har 20super år och snittar på 13%/år.

Så det ser ut idag är sannolikheten att den har 20super år till och snittar på 13%/år är omöjlig.

Räkna med 2-3% kommande 20 åren. Inflationen kommer också öka, att utgå från historisk inflationsdata är inkorrekt, kpi har inget att göra med verkligheten.

Ja, det är baserat på antaganden som att börsens prestation är normalfördelad vilket såklart inte är helt sant, men ändå enligt mig tillräckligt bra för att vara användbart för vissa typer av beräkningar. Börsens avkastning har ju trotts allt historiskt varit ganska normalfördelat.

Om man föredrar din spåkulan så är uppenbarligen 2-3% en bättre gissning, men då finns det på andra sidan någon spåkulan som spår 10%/år. Det gäller att även kunna spå vilken spåkulan som spår rätt den här gången.

Även om det finns potential i kryptovalutor känner jag mig inte bekväm med att satsa alla mina kort där. Hoppas det går bra för din del, men jag kommer hålla mig till min egen plan även om det tar längre tid.


Det här var faktiskt en väldigt relevant fråga som jag inte har reflekterat så mycket över, tror säkert att du kan vara något på spåret här. Det är klart man blir begränsad om man sparar hårt. Ska fundera lite till och återkommer i den här frågan.


Allt du nämner är helt klart relevanta sätt att sprida sina risker. Personligen fokuserar jag endast på börsen av två primära anledningar.

1) Jag lägger mycket tid och energi på mitt jobb (lönearbete) och fokuserar hellre på detta än annat nu i sparfasen (varför ex. fastigheter eller att lägga tid på att bli duktig på klockor inte känns relevant)
2) I framtiden planerar jag att vara oberoende av plats vilket jag främst ser som en möjlighet genom att fokusera på börsen. p2p-utlåning är ju ett exempel som såklart faller in under denna kategori, men är inget jag intresserat mig för. Kanske framöver.

Har du några planer på att diversifiera utöver börsen, eller är du kanske redan aktiv utöver börsen? Hur ser du på att bli "låst" geografiskt om du äger ex. en fastighet, det kanske inte känns som ett lika stort hinder för dig?


Förstår hur du resonerar. Jag vill väl ändå poängtera att jag inte från en dag till en annan valt att starta den här tråden, anser ändå att jag hållit på med detta (givet min ålder) ett bra tag nu. Inser också att det finns risker med att investera på börsen och att man måste orka rida igenom även nedgångar. Jag tror också som du säger att det är en liten skala FIRE-folk för att många inte orkar ta sig hela vägen dit - jag hoppas och tror jag är en av dem som kommer göra det, annars hade jag inte startat tråden.

Eftersom det oundvikligen kommer komma nedgångar så ser jag personligen gärna en stor nedgång i närtid. Eftersom mitt insatta kapital varje månad utgör en så stor del baserat på nuvarande portföljstorlek hade jag kommit in i börsen billigt och därefter hoppats på att vi har några riktigt bra år när min portfölj är på högre summor. Det är såklart önsketänkande, men hoppas kan man ju alltid.

Superbra förutsättningar. Lite avundsjuk att du kan spara dessa belopp och ändå leva på 18k per månad, där är jag långt efter dig. Oavsett hur saker går så tror jag (är rätt övertygad) om att man kommer tacka sig själv i framtiden för slitet man gör idag. Önskar dig lycka till såklart




Svarar er båda här eftersom det är i samma diskussion. Jag har satt en nominell ökning på 8 % för att ha något att gå efter och i förhållande till vad andra påstår att de minnsan har snittat 15-20 % per år o.s.v. tycker jag mitt mål inte är orimligt (okej, restriktivt kanske var att ta i, där kan jag hålla med). När du säger att du räknar på 4-5 % per år antar jag att du baserar det på reell ökning. Givet en något förenklad inflation på 2 % hamnar då mitt mål på 6 % reell ökning, alltså inte långt ifrån vad du har som mål. Om du har 4-5 % nominell ökning per år som mål vet jag inte riktigt vad du baserar de siffrorna på.

När jag presenterat mitt delmål har jag även presenterat vad jag behöver spara per månad givet NOLL avkastning för att nå dit. Så att ni börjar prata om verklighetsfrånvänd för stå för er.

Tur att jag har investerat i en bostadsrätt då. Om den i framtiden kostar 10 och jag har en stabil börsportfölj är ingen gladare än jag.


Se ovan, när jag presenterat mitt delmål har jag även presenterat vad jag behöver spara per månad givet NOLL avkastning för att nå dit. Så att jag inte alls reflekterar över att börsen kan gå i sidled är nonsens.