2021-01-10, 23:56
  #9469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Nu är ju bara han en i raden som fått sitt konto nedstängt men det är helt riktigt att det inte är samma sak som nassarnas bokbål. Frågan är om min eller Arnolds jämförelse haltar mest. Jag röstar på Arnolds.

"Uppvilgare" är dessutom ett ytterst tveksamt ord. Han "uppviglade" till demonstrationer på sitt foliehattema, inte till våld. Har du tittat för mycket på CNN? Trump är inte mer uppviglare än vad CNN själva eller Joe Biden var med BLM-terrorn i somras. De eldade på rätt bra. Där dog åtskilliga fler oskylidiga dessutom. Däremot var naturligtvis Capitoliumstormningen mer spektakulär och obehaglig ur ett demokratiskt perspektiv. Men som Jesus lär ha sagt, den som är fri från synd kastar första stenen.
Trump var totalt likgiltig inför den våldssituation som han själv framkallat. Hade han verkligen brytt sig så skulle han inte uppmanat moben att marschera mot kapitolium. Han hade lika gärna kunnat slå brandsläckaren i polismannens huvud själv. Du får gärna visa var någonstans Biden eldade upp massorna på samma sätt som Trump har gjort.
Citera
2021-01-11, 00:02
  #9470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaronVonHelsing
På vilket sätt har Trump uppviglat till våldsamt upplopp? Han öppnade för en demonstration, inte för ett våldsamt upplopp.
Det är ju återigen det här med orsaker och konsekvenser som är så svårt för vissa här att förstå. Man behöver som sagt inte ordagrant säga en sak för att uppvigla en folkmassa till att begå brott. För att ha ansvar i att det hela sker så räcker det fullt med att man gör det indirekt, genom att elda upp stämningen på det sätt som han gjort och vara likgiltig till de ytterst lättförutsägbara konsekvenser som följer.
Citera
2021-01-11, 00:03
  #9471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Trump var totalt likgiltig inför den våldssituation som han själv framkallat. Hade han verkligen brytt sig så skulle han inte uppmanat moben att marschera mot kapitolium. Han hade lika gärna kunnat slå brandsläckaren i polismannens huvud själv. Du får gärna visa var någonstans Biden eldade upp massorna på samma sätt som Trump har gjort.

Genom att ge sitt stöd till BLM:s påstådda "sak".
Eller varför inte använda din egen retorik, Biden var "likgiltig" inför den BLM-inducerade terrorn. Eller har du ett klipp där han säger att BLM-demonstranterna skall "go home"? Trump sade faktiskt det det även om han inte kunde låta bli att lansera sin foliehatteori samtidigt vilket var ytterst olämpligt men som sagt, han sade "go home". Gjorde Biden det?

https://youtu.be/DCcBOevRWBc
Citera
2021-01-11, 00:04
  #9472
Medlem
frank-costellos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Nog för att Trump skitit i det blå skåpet men det finns ju andra vinklar än vad du hittar på Reuters om du vill höra vad republikaner i gemen tycker.
Jag tycker artikeln var intressant, annars hade jag inte översatt den. Tack ska du ha, men det får räcka för idag, det finns en dag imorgon också. Imorgon skulle ju dessutom riksrätten, impeachment, mot Trump dra igång i representanthuset.
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2021-01-11 kl. 00:07.
Citera
2021-01-11, 00:08
  #9473
Medlem
Eastmancolors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Alla är patrioter för sin egen tolkning av sitt land eller sitt sammanhang. Patriotism är ett expanderat klantänkande. Definitionen "försvara landet under krig" är gammalmodig eftersom invasionskrig av det slaget knappt existerar längre, det finns andra sätt att ta skaffa makt över regioner och länder, genom ekonomi, genom migration, genom propaganda. Så patriotism är att försvara sig mot detta också.

"Klantänkande"? Menar du verkligen det att svensk antiimmigrationshöger med fokus på en problembild främst relaterad till flyktingar/invandrare från Mellanöstern - där klanstrukturen bitvis är stark - faktiskt själva tagit till sig klantänkandet?

Jag har något lättare att föreställa mig klanliknande strukturer i amerikanska södern varifrån de som stormade Capitol emanerar. USA:s agrara områden verkar ha bibehållit en nybyggarmentalitet av snarlikt snitt från 1700- och 1800-talen vilken ter sig outgrundligt utdaterad i europeiska ögon.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2021-01-11 kl. 00:12.
Citera
2021-01-11, 00:09
  #9474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det är ju återigen det här med orsaker och konsekvenser som är så svårt för vissa här att förstå. Man behöver som sagt inte ordagrant säga en sak för att uppvigla en folkmassa till att begå brott. För att ha ansvar i att det hela sker så räcker det fullt med att man gör det indirekt, genom att elda upp stämningen på det sätt som han gjort och vara likgiltig till de ytterst lättförutsägbara konsekvenser som följer.

Lite som när hårdrocksband fick skulden för självmord alltså?
"Lättförutsägbara" - om du hade skrivit detta innan det hände så absolut. Men nu har det redan hätn vetdu? Men passa på och förutsäg de sista Trumpdagarna du som har lätt att göra förutsägelser så stämmer vi av 21/1. Vad kommer hända?
Citera
2021-01-11, 00:10
  #9475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Genom att ge sitt stöd till BLM:s påstådda "sak".
Eller varför inte använda din egen retorik, Biden var "likgiltig" inför den BLM-inducerade terrorn. Eller har du ett klipp där han säger att BLM-demonstranterna skall "go home"? Trump sade faktiskt det det även om han inte kunde låta bli att lansera sin foliehatteori samtidigt vilket var ytterst olämpligt men som sagt, han sade "go home". Gjorde Biden det?

https://youtu.be/DCcBOevRWBc
Jag har inte sett något som tyder på att Biden varit likgiltig inför våldssamheter vid BLM på samma sätt som Trump varit för stormningen vid kapitolium. Men har du något som visar detta så är jag naturligtvis mottaglig för denna information. Jag har inget intresse av att hålla varken Biden eller Trump bakom ryggen då jag inte är lika svartvit som vissa här i tråden. Talet du länkar var krokodiltårar, alldeles för lite, för sent och inte utan att dessutom ösa kärleksförklaring över moben och säga att de var speciella. Ganska patetiskt faktiskt.
Citera
2021-01-11, 00:11
  #9476
Medlem
BaronVonHelsings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Det är ju återigen det här med orsaker och konsekvenser som är så svårt för vissa här att förstå. Man behöver som sagt inte ordagrant säga en sak för att uppvigla en folkmassa till att begå brott. För att ha ansvar i att det hela sker så räcker det fullt med att man gör det indirekt, genom att elda upp stämningen på det sätt som han gjort och vara likgiltig till de ytterst lättförutsägbara konsekvenser som följer.
Jo, uppvigling är visst en ordagrann uppmaning. Man kan inte godtyckligt tolka in en uppvigling hur som helst genom att läsa mellan raderna. Att bära ett visst ansvar är en annan sak.
Citera
2021-01-11, 00:12
  #9477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
"Klantänkande"? Menar du verkligen det att svensk antiimmigrationshöger med fokus på en problembild främst relaterad till flyktingar/invandrare från Mellanöstern - där klanstrukturen bitvis är stark - faktiskt själva tagit till sig klantänkandet?

I grunden handlar det om att försvara sin utökade lokala grupp. Det är ju inte längre klaner i ordets rätta bemärkelse men samma mekanism. Men kanske bättre att beskriva det som ett regionalt försvar av den livsstil och moral man företräder genom att definiera ut en motståndare både inom och utom de aktuella gränserna.
__________________
Senast redigerad av Varglig 2021-01-11 kl. 00:26.
Citera
2021-01-11, 00:14
  #9478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Lite som när hårdrocksband fick skulden för självmord alltså?
"Lättförutsägbara" - om du hade skrivit detta innan det hände så absolut. Men nu har det redan hätn vetdu? Men passa på och förutsäg de sista Trumpdagarna du som har lätt att göra förutsägelser så stämmer vi av 21/1. Vad kommer hända?
Det kanske kommer som en fullständig nyhet för dig men det fanns många tecken på högerextrema forum dagarna innan att den här attacken skulle bli av. Detta har naturligtvis Trump vetat om. När han uppmanade moben att röra sig mot kapitolium så kastade han medvetet bensin på elden.
Citera
2021-01-11, 00:15
  #9479
Medlem
Eastmancolors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Lite som när hårdrocksband fick skulden för självmord alltså?
"Lättförutsägbara" - om du hade skrivit detta innan det hände så absolut. Men nu har det redan hätn vetdu? Men passa på och förutsäg de sista Trumpdagarna du som har lätt att göra förutsägelser så stämmer vi av 21/1. Vad kommer hända?

Jag vill påpeka att det var evangelister - primärt från från sydstaterna - som skapade moralpaniken gentemot hårdrockskulturen på 1980-talet och att dessa evangelistiska grupper är ihopflätade med dels Republikanernas högerfalang och dels med vapenlobbyn och vitmaktkontingenten.
Citera
2021-01-11, 00:21
  #9480
Medlem
DeValeras avatar
Kampen mot vissa musikaliska uttryck har inte enbart förts av republikanerna. En välkänd aktivist på detta område är den f.d. demokratiske vicepresidenten och presidentkandidaten Al Gores hustru Tipper Gore.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in